Федеральная антимонопольная служба проверит, могут ли россияне при покупке ПК с предустановленной Windows отказаться от этой ОС и вернуть деньги
Rick21 Rick21, 20.02.2009 22:23
Evet/Gosh, полюбому для меня теперь вы оба на одно лицо :)

по теме: прекращай флудить.
Будем ждать, чем окончится разбирательство ФАС и вообще будет ли по этому поводу хоть какое-то ее решение.
Evet Evet, 20.02.2009 14:39
Цитата:
"Умник Evet, ты дырка во все затычки или как? - Мой пост был адресован не тебе - с тобой, не знающему элементаных вещей вроде того, что Apple уже как три года выпускает компьютеры на платформе Intel, у меня разговор давно закончился, а конкретно Gosh.

Или ты и он это одно лицо? Так ведь линухоеды очень часто делают: один и тот же чел пишет под разными никами, создавая видимость, что их много, хотя на сам деле вас раз-два и обчелся - меньше процента от всех юзеров.

Так что завязывай со своими комментариями, Evet/Gosh/кто-там-еще? - ты прокололся неподецки."


То, что я долгое время не интересовался компанией Apple, это никак не влияет на мою компетентность в вопросе. Но вот ты уже два раза попадаешся на том, что не умеешь читать - и ты еще меня в чем-то упрекаешь?

Нет, у меня только один ник - этот. Твои "доказательства" что-то не впечатляют. Да, кстати, кто тебе сказал, что я линуксоид?

Сомневаюсь, что ты прочитаешь этот комментарий, поэтому, скорее всего, встретимся в новости, где будут результаты.
Soulreader Soulreader, 17.02.2009 16:22
Linux я сам себе поставлю. Главное чтобы выбор был.
Antoshka86 Antoshka86, 17.02.2009 13:53
Soulreader, Совсем без ОС не может компьютер работать, и именно поэтому это часть компьютера. FreeDOS это тоже операционная система. Пусть древняя как мир но все равно операционная система. Почему производители должны заменить одну операционную систему на другую? Только потому что она бесплатна? А чего ж вы тогда стесняетесь, просите сразу Linux.
Soulreader Soulreader, 17.02.2009 08:33
Windows - это не часть PC. Вот если MS будут выпускать свое собственное брендовое железо и ставить туда свою ось, как Apple, тогда пусть втюхивают Windows. А комп может работать и без Windows, представляете! Может с FreeDos работать, причем эта ось бесплатна. Кому надо пусть берут Win отдельно.
Antoshka86 Antoshka86, 16.02.2009 20:48
Операционная система - часть ноутбука как единого целого, как Windows Mobile - часть смартфона и коммуникатора, как MacOS часть Macbook-a и iphone. Как не может компьютер работать без планки памяти, так он не может работать и без операционной системы - чтобы он нормально работал придется воткнуть планку памяти и поставить операционную систему. Мне вот жутко нравятся Macbook-и ибо дизайнеры у Apple свой хлеб не зря едят, но без MacOS их не купить, чтобы поставить на них туже Windows мне сначала придется заплатить за MacOS, так вот если вам так хочется получить именно такой Dell Ispirion то придется вам заплатить за Windows.
Компьютер без томика Коэльо и диска киркорова более чем работоспособен, компьютер же без ОС сам по себе не работает, так что сравнение совсем не корректно.
Soulreader Soulreader, 16.02.2009 15:53
Неееет, уважаемый Antoshka86, вот тут не надо сравнивать. Планка памяти - это часть железки (ноутбука). Железку выбираешь из того что есть. А вот операционная система от Microsoft не имеет к покупаемой железке никакого отношения. А вот данежек стоит, да. Почему я должен платить за то, что мне не нужно? Мне нравятся ноутбуки Dell, я хочу выбрать любую модель из серии Inspiron и платить только за ноутбук. И не нужны мне никакие платные оси в комплекте. Сам решу что поставить. А Вам, видимо, нравится отдавать лишние деньги и использовать то, что Вам скажут. А мне свобода нравится. Что хочу то и пользую, вот уж у продавцов не спросил что мне использовать.
п.с. Интересно, а если в стоимость железяк будут включать томик с романом Коэльо, или диск с последним альбомом Ф. Киркорова - тоже будем молчать? Типа раз прикладывают продавцы "в комплект" - значит так надо? ) А если не будем брать значит мы поддерживаем пиратство, ведь пользователи будут качать альбом Ф. Киркорова из интернета и национальный бюджет сильно пострадает!!! ))
Antoshka86 Antoshka86, 16.02.2009 13:02
А никто и не обещал что будет именно такая модель с DOS. Хочешь такую - бери с Vista, хотца DOS - бери например вот Asus F5Gl http://uti-note.ru/product74529847/?YMarket Мне может хочет ноут с другими планками оперативки - теперь производители обязаны поставлять ноут с планками всех производителей на выбор? Нравит - покупаешь, не нравится ищи то что тебя устроит или покупай что есть и меняй. Вот твоя свобода.
Soulreader Soulreader, 16.02.2009 09:09
Да, на счет установки на несколько компов - я был не прав. Урок на будущее - надо меньше слушать менеджеров, пусть даже это менеджеры из серьезных компаний. На сколько я понял можно переносить коробочную версию на 3 компа, удаляя при этом ось на предыдущем.
Чтож, все равно у меня уже есть лицензия на Win Server 2008 и есть у меня Win 7 beta. Так что если уж мне захочется поставить Windows на новое железо - поставлю именно эти, не переплачивая за предустановленные. Пусть только возможность такую дадут.
п.с. кстати так и не дали ссылок на Dell Inspiron 1525 с FreeDos...Где же наша свобода выбора, уважаемые спорщики?
Rick21 Rick21, 15.02.2009 19:19
Умник Evet, ты дырка во все затычки или как? - Мой пост был адресован не тебе - с тобой, не знающему элементаных вещей вроде того, что Apple уже как три года выпускает компьютеры на платформе Intel, у меня разговор давно закончился, а конкретно Gosh.

Или ты и он это одно лицо? Так ведь линухоеды очень часто делают: один и тот же чел пишет под разными никами, создавая видимость, что их много, хотя на сам деле вас раз-два и обчелся - меньше процента от всех юзеров.

Так что завязывай со своими комментариями, Evet/Gosh/кто-там-еще? - ты прокололся неподецки.
Gosh Gosh, 15.02.2009 19:03
"Скажите, а вот я у вас чайник купил. а подходящая крышка к нему у меня уже есть, так могу я вам крышку от чайника сдать обратно и получить за нее деньги?"
Если продавец выдал на крышку отдельный договор, почему бы и нет?

"Запрещается обусловливать продажу одних товаров обязательным приобретением иных" явно подразумевает товары, которые продаются поодиночке"
Вот именно, запрещается.

"Я не могу требовать разукомплектовать цветы в горшке и продать мне один горшок"
А?
Gosh Gosh, 15.02.2009 18:57
"кто тебе деньги за постоянные наезды на Microsoft платит?"
Не стОит ТАК преувеличивать, констатация фактов - это ещё не наезды.
Krab Krab, 15.02.2009 18:48
Скажите, а вот я у вас чайник купил. а подходящая крышка к нему у меня уже есть, так могу я вам крышку от чайника сдать обратно и получить за нее деньги? ;)
ИМХО, комплект есть комплект. Продавец может продавать по отдельности, а может вместе. Это дело продавца.
Фраза закона "Запрещается обусловливать продажу одних товаров обязательным приобретением иных" явно подразумевает товары, которые продаются поодиночке. Нельзя только требовать, чтобы я в дополнение к одному товару купил независимо продающийся другой. Иначе получается абсурд. Я не могу требовать разукомплектовать цветы в горшке и продать мне один горшок.
Evet Evet, 15.02.2009 17:47
Rick21,
"Gosh, а ты чей адвокат будешь и кто тебе деньги за постоянные наезды на Microsoft платит? Неужели забесплатно ? - Если так, то тогда не стоит обвинять других во всех смертных и бессмертных грехах только на том основании, что твое мнение не совпадет, например, с моим. Или у тебя принцип такой: каждый, кто не против MS, является ее пособником, адвокатом или "менеджером по продажам"?"

Неужели ты НАСТОЛЬКО глуп? Это, кстати, только ты обвиняешь других "во всех смертных и бессмертных грехах" только на том основании, что твое мнение не совпадет со мнением других. Вот, например, обычного юзера (например тебя), кого предустановленная ось устраивает, нововведение не коснется. А ты устроил холивар, причем, когда видишь, что проиграл в одном споре - мигом устраиваешь другой.

И за это есть основание считать, что ты получаешь от этого Примеры?
Rick21 Rick21, 15.02.2009 16:35
"Придумайте что-нибудь оригинальнее, господа адвокаты Микрософта."

Gosh, а ты чей адвокат будешь и кто тебе деньги за постоянные наезды на Microsoft платит? Неужели забесплатно ? - Если так, то тогда не стоит обвинять других во всех смертных и бессмертных грехах только на том основании, что твое мнение не совпадет, например, с моим. Или у тебя принцип такой: каждый, кто не против MS, является ее пособником, адвокатом или "менеджером по продажам"?

Кстати говоря, лично я не вижу ничего плохого в том, что какой-то человек работает в Microsoft. Иначе кто бы делал нам операционные системы, которыми пользуются абсолютное большинство юзеров?
На опенсоурсные десктопные оси надежды как не было, так нет - их разработчики каждый сам по себе и сам за себя и поэтому вряд ли в обозримом будущем они смогут завоевать хоть сколько-нибудь значимую долю рынка десктопных систем.

"Большая политика решит все,одним словом!А интересы рядового гражданина тут просто используют для решения своих проблем...
Arktid"

вот с чем с чем, а с этим я согласен полностью, поэтому прекращаю тут свои мыслеизлияния.
Подождем и посмотрим, что в итоге получится из этой затеи и получится ли из нее хоть что-то.
Gosh Gosh, 15.02.2009 15:16
"Мазохизмом попахивает"
Монополизмом. Причём, по всем основным признакам сразу.

"Ты меня не убедил"
Вы что-то перепутали, никто вашу тёплую компанию эмэсовских холуёв здесь разубеждать не собирается. Цель - наглядно продемонстрировать любопытствующему читателю всю лицемерность заботы о его благополучии. Только поэтому трачу время. Уверяю, все всё прекрасно видят и понимают... не надо думать, что люди глупее вас.
strannik1107 strannik1107, 15.02.2009 14:36
Однако на всю процедуру возврата ушло около четырех месяцев
Стоит ли так трепать себе нервы ? И стоимость телефонных переговоров?
Мазохизмом попахивает.
Ты меня не убедил. Когда ты покупаешь продукт на упаковке стоит ... ноутбук ..., ...RAM..., ...HDD..., О.С. ... Ты её покупаешь как есть, в коробке.Ты платишь деньги за готовый продукт. Естесственно, что продукт ты выбрал сам, таким, как он есть. Ну если это не то, что ты хочешь кто тебя заставляет ? И обвинять производителя, что конкретно тебе что то не нравится просто глупо. Ищи то, что нужно тебе лично..
Если уж тебе так хочется пробуй получить деньги за ОС, но не надейся что все этому будут рады. Просто потому, что тех, кому это нужно единицы. А тех, кому нужен готовый продукт миллионы. И ФАС может проверять до посинения. Так что всё таки НЕТ.
P.S. Но ради интереса подождём...
Gosh Gosh, 15.02.2009 11:20
"она является такой же частью ноутбука как и например планка оперативной памяти и следовательно отдельным товаром ее считать нельзя"
На один и тот же ноут могут устанавливаться различные редакции ОС. На одной полке могут соседствовать аппаратно неодинаковые ноуты с одной редакцией ОС. Во всех этих случаях на чеке будут присутствовать разные суммы, а в прилагаемой к буку документации будет наличествовать бумажка, в которой указано, что она - это отдельный договор с покупателем. Отдельное соглашение - значит и товар отдельный, хоть и в комплекте. То, что в чеке нет отдельной позиции, юридически вообще ничего не значит. На букет цветов, например, тоже выбьют один чек. Но этот букет по желанию покупателя сформируют из разных растений, каждое из которых продаётся отдельно. Придумайте что-нибудь оригинальнее, господа адвокаты Микрософта.
Gosh Gosh, 15.02.2009 10:09
"А если нет?"
А если ДА? Якобы известно всего лишь об одном случае того, что россиянин сумел получить компенсацию за неиспользуемую ОС. Это удалось жителю СПб В. Садовникову. Через две недели после покупки бука он решил вернуть деньги за операционную систему от МС, стоимость которой была как обычно включена в цену компьютера. После месячной переписки с различными службами поддержки Садовников получил разрешение на компенсацию. Однако на всю процедуру возврата ушло около четырех месяцев.
strannik1107 strannik1107, 15.02.2009 08:24
господин менеджер по продажам продуктов МС
Gosh
К сожалению нет. Но всё равно спасибо.
Не позакрывали бы, а оштрафовали как положено. Вот сейчас разберутся, и ЕСЛИ вдруг выяснится.
abear
А если нет? И скорее всего НЕТ тогда что ? Тогда этот цирк на Софтодроме прекратится ? Тоже нет. Менталитет совка. Отнять и поделить.Что б честно было.
Arktid Arktid, 15.02.2009 04:07
Rick21,Antoshka86,тут можно гадать на кофейной гуще очень долго!А смысл?Произойти может всякое вплоть до случайности.Тема эта очень деликатная как для ФАС(читай правительства РФ),так и для всех производителей компьютеров и по.Большая политика решит все,одним словом!А интересы рядового гражданина тут просто используют для решения своих проблем...
Arktid Arktid, 15.02.2009 03:33
Не силен в юридических вопросах:если ФАС изыщет возможность возврата денег за ОС,то разве не могут впоследствии обязать фирму продавать по чеку как два товара(комп и ос)?
Arktid Arktid, 15.02.2009 03:09
А по сути:думаю, что даже если ФАС обяжет производителей делать возврат денех по требованию,то мало кто будет этим пользоваться.Посудите сами:
а)в одном из комментов совершенно правильно прозвучало, что продается готовый продукт(ОС+компьютер),при этом предполагается,что он протестирован на хорошую работоспособность
б)производитель(сборщик) компьютера как правило осуществляет поддержку своей продукции ввиде драйверов,дополнений и прочих фишек(ессессно полагать,для той ОС,с которой комп был продан)
в)в масштабах цены ноутбука или десктопа цена oem os настолько невилика, что обычный покупатель об этом чаще всего даже не задумывается(когда у висты появились все необходимые драйвера и любимые программы пользователей стали работать в этой системе,все больше людей стали отдавать предпочтение новой системе,но это произошло далеко не сразу)
г)глупо менять последнюю разработку ms на "непонятно что"(у новой системы многое впереди, тогда как у старых впереди только критические обновления,а альтернативные ос часто пугают простых юзарей)
д)у многих вообще нет времени что-то там менять в компьютере(схема:пришел-увидел-победил)
е)некоторые производители устанавливают на свои компьютеры(ноутбуки,нетбуки) альтернативные ОС(пожалуйста,выбирай комп под ос ;) )
наверно можно еще привести доводы,но,мне кажется, и этих уже достаточно...
Antoshka86 Antoshka86, 15.02.2009 02:08
"Продажа компьютера с предустановленной системой можно расценивать как попытку при продаже одного товара (компьютера) втюрить еще один (ось), что запрещено." Вот с этим еще надо умудрится подкапаться. Обычно у ноутбуков операционная система не идет отдельным пунктом по чеку, а входит в стоимость ноутбука, т.е. она является такой же частью ноутбука как и например планка оперативной памяти и следовательно отдельным товаром ее считать нельзя.
Gosh Gosh, 15.02.2009 01:29
"Не задумывался о том, как так получается, что очень и очень многие (как думает кое-кто) меняют после покупки компьютера с вистой ее на хр, но при этом количество компьютеров с ХР уменьшается, а с Вистой ровно на столько же увеличивается? Странновато получается"
Что странного-то? За счёт возрастающего в последние годы притока людей, которые наконец смогли позволить себе покупку семейного РС и которые в глаза не видели ХР. За счёт того, что вышел первый сервис пак и вывел давно релизнутую Висту из состояния бетты. За счёт агрессивной работы маркетологов по оболваниванию вебмасс. В любом случае переползание с ХР на Висту происходит со скоростью долей процента в месяц и гордиться тут абсолютно нечем. Особенно, если сравнивать со скоростью освоения Линуксом десктопов. Что касается того, что вы читали эту статью, то реплика вызывает недоумение, потому как вели себя, будто о факте массового сноса Висты в пользу ХР вам ничего неизвестно. Или лгунишка, или лицемер... вам виднее.

"А как это проверить без установленной оси?"
Вопрос содержит неявное предположение о том, что это невозможно. На самом деле проблем тут никаких: хотя бы установкой триальной версии. Давайте не будем искусственно создавать проблем на ровном месте.

Вы можете оставить краткий комментарий к этой статье.
Обратите внимание:
  • Комментарий должен быть написан на русском языке.
  • Комментарии с ненормативной лексикой будут удалены.
  • Запрещено указывать интернет-адреса (URL).

Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться.

Обратите внимание:
  • Запрещено обсуждение вопросов, касающихся кряков, серийников и т.п.
  • Запрещено указывать интернет-адреса (URL).
  • Комментарий должен быть написан на русском языке.
  • Комментарии с ненормативной лексикой будут удалены.
4276

Статистика | Рейтинги | Авторам | Реклама
Copyright © 1999-2019 Softodrom.ru
О перепечатках | Рассылки | Пользовательское соглашение | Политика конфиденциальности | О проекте | Карта сайта
Яндекс.Метрика 
В Опере нет автоматического способа добавить поиск по Софтодрому.
Чтобы вручную добавить поиск по Софтодрому, нужно сделать следующее:
  1. Нажать Ctrl+F12.
  2. Выбрать вкладку «Поиск».
  3. Нажать «Добавить» (Add).
  4. В появившемся окне:
    1. Заполнить название (Softodrom.ru).
    2. Заполнить адрес: https://www.softodrom.ru/Поиск/?text=%s&qs
      Если нет поля «адрес», то кликнуть на «Подробнее».
    3. Остальные поля заполнить по желанию.
  5. Нажать «ОК».