Софтодром   
Windows Программы для Windows
Linux Программы для Linux
Android Приложения для Android
iOS Приложения для iPhone

Новости  Форумы

О ценах на новую операционную систему и о том, найден ли способ ее незаконного использования
Romul Romul, 10.02.2007 06:13
to Андрей
"вместе с лицензией юзер покупает и сам диск-это неизбежно:), "

ты с луны свалился или откуда подальше? - КАКОЙ ДИСК, ЕСЛИ ДЕВЯТЬ ДЕСЯТЫХ СОФТА РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ В ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ?
Всем программам, распространяемые с помощью каталогов вроде софтодрома, не нужны никакие диски: скачал, попробовал, оплатил "регистрацию" (подчеркиваю: не программу, а возможность ей пользоваться), и _пользуйся_ на радость себе и окружающим.

Странный ты какой-то: специально для тебя и тебе подобных КРУПНЫМИ буквами выделил текст лицензии MS
"ПРОДУКТ ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ В ПОЛЬЗОВАНИЕ ("лицензируется"), А НЕ ПРОДАЕТСЯ"
а ты все равно плетешь ерунду про то, что тебе продают программу.

То же самое касается и твоих высосанных из пальца, а не из закона, псевдоумных размышлений про то, чего лишается и чего не лишается разработчик ПО.
Все, что ты написал про это - чушь, потому что относится к кому угодно, но только не к обладателям интеллектуальной собственности, к которой относится и ПО. Закон для них существует специальный (везде, не только в нашей стране), о котором, видно, ты даже не слышал или слышал краем _чужого_ уха :)
Короче, по этой теме все, что хотел сказать, я уже сказал, поэтому умолкаю. Учи матчасть.
xxx4 xxx4, 10.02.2007 02:37
2 romul
плАтите за лицензию-платИте Я уже повторял. Рад за Вас. Платите хоть за воздух :))
Это ваше право. С другой стороны по ,крайней мере, не будет проблем с законом. У меня тоже лицензионная винда.

>>Юзер покупает "право пользования" программой, а
>>проще говоря - лицензию, а не саму программу,
>>которая остается собственностью разработчика.

вместе с лицензией юзер покупает и сам диск-это неизбежно:), а информация, которая на нем находится, является его свойством. Копия этой информации остается собственностью разработчика.
А сам диск поступает в фактичексое распоряжение (т.е в собственность, вместе с информацией,которая его свойство)покупателя. Никто не претендует на то, чтобы отнять информацию у производителя, просто информация тиражируется, а материальные ценности (например автомобиль)-нет. Если отнять автомобиль-вы лишаете владельца права распоряжаться-воруете-лишаете собственности. А при копировании информации он не обеднеет(в плане извлечения пользы). Информация останется в его распоряжении, т.е его собственностью, так где же воровство?

Покупая софт, пользователь в любом случае платит не за лицензию, а за сам носитель с софтом. Что толку платить за лицензию. Она не даст никаких возможностей и не отнимет. Если возможность пользования есть -что есть лицензия, что нет. А вот если нет носителя, софта, а есть лицензия, то формальное право вы получите, а возможность -нет. :))
Лицензия -это просто индульгенция от преследований. В плане использования ничего не дает. Если Вы платите за лицензию, то Вы платите за лицензию, а не за сам продукт.

Продавая товар, производитель его всегда лишается. Также и при продаже копии информации он теряет над ней 100% возможность единоличного распоряжения. А эта штука с лицензиями придумана искусственно. И не работала бы, если бы не было искусственных законов, запрещающих копирование, т.е в условиях невмешательства в рыночные отношения.
Рынок бы не давал из ничего делать прибыль.
Из ничего ничего не возникает.-это известно из философии.
Продаешь первый раз -получаешь выручку за программу, она компенсирует твои издерджки по разработке. На 100-й раз находится тот кто тоже захочет перепродавать. Цена снижается.
И так постепенно цена стремится к стоимости носителя+записи.

А пираты по сути -просто реселлеры, перепродавцы, челноки, только действующие в условиях запрета, нелегально.
gavBTR gavBTR, 10.02.2007 00:54
Читал, читал... устал читать.
ИМХО!!! Если у меня нет бабла на иномарину, я буду гонять на жигулях, НО если мне предложат к примеру купить НОРМАЛЬНУЮ машину с перебитыми номерами по дешёвке и меня не поймают за руку менты, то 100% процентов возьму! Аналогично с виндой, плевать я хотел на обновление, току то хоум юзеру? антивирус и бранмаузер поставил и плевать на все дыры, хотя за 7 лет моей активной любви к компу винда слетала всего лишь раза два, да и то из-за вируса. Ну и переустанавливаю регулярно раза два три в год, мне не в лом.

В идеале, конечно, всё это воровство, но одно дело спереть буханку хлеба, а другое дело интеллектуальную собственность, для мну это не вред по определению, А тем ЛЮБИТЕЛЯМ ЛИЦЕНЗИИ, ВЫ ДРУЗЬЯ МОИ И МУЗЫКУ И ФИЛЬМЫ ТАКЖЕ ЛИЦЕНЗИЮ БЕРЁТЕ???? Ибо нефиг грузить, таких меньше тысячной доли процента в нашей стране.

Далее, сейчас когда я уже зарабатываю в районе 500 уе (для провинции гуд) мну и не влом купить к примеру NOD32 (классный антивирь), но вто только там лицензия на год 1000 руб, а не пожизненно... я в раздумке, как то жаль. А кстати купить-то хочу не потому что кошмары меня мучают, от того что софт ворованый использую, а из-за простой надписи licensed to gavBTR , где вместо моего никнейма будет мой реальный ФИО!!! который я покажу свои друзьям и скажу, МОЁ!!! купил!!! и буду наверно единственным среди своего круга общения вот такой хороший и розовый (лицензионная винда на ноутах не всчёт), ИМХО!!!!
Андрей Андрей, 10.02.2007 00:45
Romul, у меня ничего нигде не запущено и соглашения я читал пусть не все и не до конца.Я про опыт говорю а не про обязательства сторон.Опыт показывает что винда шифрует без глюков а самопальный софт черт знает откуда дает печальные результаты...Так что шифруй если хочешь чем угодно,для меня это неприемлемо,мне мои данные дороже!
Romul Romul, 09.02.2007 22:35
to Андрей
как же у тебя все запущено :)

"по-крайней мере то что шифрование в винде можно пользовать в отличие от левых бесплатных улилит знают все!"

ВСЕ в отношении Windows XP должны знать вовсе не это, а вот что:

"Майкрософт и ее поставщики предоставляют продукт и(если таковые предоставляются) услуги по технической поддержке на условиях "КАК ЕСТЬ", СО ВСЕМИ НЕИСПРАВНОСТЯМИ, и отказываются от предоставления каких-либо других явных, подразумеваемых или предусмотренных законодательством гарантий и условий, включая (но не ограничиваясь только ими) отказ от подразумеваемой гарантии, обязательств или условий пригодности для продажи и применимости для определенной цели, надежности или доступности, точности или полноты ответов или результатов работы, гарантии высокого качества исполнения, отсутствия вирусов, отсутствия небрежности при изготовлении продукта, а также предоставления или непредоставления технической поддержки или иных услуг, сведений, программного обеспечения и содержимого в результате или в связи с использованием продукта."

прочитай это повнимательней этот отрывок EULA (соглашения между MS и пользователем) Windows XP.
Мне больше всего в этом отрывке нравится фраза насчет вирусов :)
Примерно то же самое говорится практически во всех соглашениях для любого ПО любого производителся.

Неужели ты так и не прочитал ни одного текста лицензии, которые практически всегда показывают юзеру перед тем, как он устанавливает программу???

to xxx4.
"Во-вторых покупатель покупает (а производитель продает) не лицензию, это и дураку понятно. Он покупает диск(носитель) с программой."

Дурак точно наверно думает, что он покупает не лицензию, а программу, но это НЕ ТАК:

в случае с _любым_ ПО приобретается не программа, а _право пользования_ ею, вернее, ее копией, находящемся на купленном диске.
Об этом всегда говорится в лицензионном соглашении между юзером и производителем (цитирую самый последний пункт EULA WinXP, т.к. оно у меня под рукой):

17. Продукт защищен законами и международными соглашениями об авторских правах и иных правах на интеллектуальную собственность.
Все права собственности, авторские права и другие права на интеллектуальную собственность в отношении продукта принадлежат корпорации Майкрософт или ее поставщикам. ПРОДУКТ ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ В ПОЛЬЗОВАНИЕ ("лицензируется"), А НЕ ПРОДАЕТСЯ."

так что "Он покупает диск(носитель) с программой" - это заблуждение :)
Юзер покупает "право пользования" программой, а проще говоря - лицензию, а не саму программу, которая остается собственностью разработчика.

раньше уже написал про то, что легальные пользователи редко вступают в дискуссию по поводу нелегального пользования ПО, т.к. получается себе дороже: мало того что "нелегалы" чаще всего ссылаются на отсутствие денег, но при этом желают иметь самый лучший (и самый дорогой) софт, так они еще постоянно путаются в самых элементарных понятиях насчет прав на софт, как это сделал и ты тоже :)
С вами даже спорить неинтересно.

to Андрей
"Ты что сам себе враг???"
я себе не враг, а друг, товарищ и брат :)))

Насчет софта скажу так: я пользуюсь тем софтом, который мне _действительно_ нужен. Если нет бесплатного - покупаю платный и пока от этого не обеднял.
Андрей Андрей, 08.02.2007 19:52
>ни один разработчик ПО не отвечает практически ни за что
по-крайней мере то что шифрование в винде можно пользовать в отличие от левых бесплатных улилит знают все!
>по сути установка пиратского софта является самым банальным воровством
а если я ставлю триал на 30 дней потом чищу систему от файлов программы и переустанавливаю,а потом юзаю опять триал,то это тоже воровство?А если часы системные перевожу и прога опять работает...что это тогда?А как же легендарный закон РФ об улучшении качества ПО (внесением в него изменений) с помощью которого ломают 1С ?
Просто пойми вот что- черт с ним с майкрософтом,пока другие пользуются любым самым крутым ПО,ворованым конечно,а ты пользуешься бесплатным софтом который иногда намного хуже (иногда конечно лучше!) то ты находишься в огромном минусе по отношению к другим.Ты что сам себе враг???
xxx4 xxx4, 08.02.2007 18:59
>Чувствовать себя пиратом , конечно , значительно приятнее, чем вором

Пиратством никогда не занимался, так что извольте :)

>но по сути установка пиратского софта является самым банальным воровством или, если это больше понравится, скупкой краденного: 1. купив пиратский диск, человек лишает производителя ПО дохода от непроданной лицензии 2. то, что диск пиратский (незаконный) может не понять разве что круглый идиот.

В ваших доводах чувствуется отсутствие элементарной логики.
То, что купив пиратский диск, человек лишает производителя ПО дохода все-таки не дает основания заключать, что это воровство :)
Во-вторых покупатель покупает (а производитель продает) не лицензию, это и дураку понятно. Он покупает диск(носитель) с программой.
xxx4 xxx4, 08.02.2007 18:23
2 romul
>>xxx4 еще привел давно известные так называемые
>>"доказательства" якобы законности использования
>>пиратского софта

Внимательнее надо читать.
Никакие доказательства законности я не приводил.
Законно, не законно -воровство является воровством в любом случае. А что не является, то не является.

>в случае покупки софта перед его установкой
>пользователю выдается лицензионное соглашение,
>являющееся по своей сути договором между
>производителем и покупателем. В нем подробно
>расписано многое, в том числе и то, что
>пользователь делать может, а что нет.

>Не согласен с условиями лицензионного соглашения
>- прекрати установку.

На каком основании. Если диск покупателю продан, то он имеет право им распоряжаться, как своей собственностью, а что касается лиц.соглашения, то это бумажка,которой можно подтереть задницу, т.к оно должно быть во-первых юридически заверено. И во-вторых действовать с юридической точки зрения должно в момент продажи, сделки.
Вот тогда да-согласен. А так явно нестыковка получается, если такие вещи происходят.

Информация, записанная на диске, является свойством диска. Пользователю при покупке предоставляется диск в собственность. Значит, поскольку собственность предполагает распоряжение объектом собственности, то покупатель, становясь собственником, автоматически это право получает. А что касается лицензионного согашения, то купивший может просто сказать, что он его не заметил, если даже оно представляет какую-то силу(в чем я сомневаюсь). Значит никакого воровства или скупки ворованного нет. Что можно доказать.

>>любой производитель вправе устанавливать на свой
>>продукт ту цену, которую считает оптимальной

А никто и не запрещает. Только кто будет покупать, если цена на порядок выше имеющейся. Здесь опять же действуют законы рынка. Продавец, завышающий цену, будет вытолкнут с рынка.

А то, за что и как Вы сами платите-ваше личное дело. Я рад за Вас :))
Romul Romul, 08.02.2007 15:22
to Андрей
"А за их работоспособность ты мне лично ответишь?"

сразу видно, что за всю свою жизнь ты не прочитал ни одного лицензионного соглашения, иначе не написал такой глупости: ни один разработчик ПО не отвечает практически ни за что. MS тоже. Так что...

"... ты один такой честный..."
я не один такой честный, но те, кто пользуются лицензионным софтом, чаще всего не вступают в подобные дискуссии, так как понимают, что толку от этого почти полный нуль.

тут до тебя xxx4 высказался так: не надо здесь смешивать пиратство с воровством.

Чувствовать себя пиратом , конечно , значительно приятнее, чем вором, но по сути установка пиратского софта является самым банальным воровством или, если это больше понравится, скупкой краденного: 1. купив пиратский диск, человек лишает производителя ПО дохода от непроданной лицензии 2. то, что диск пиратский (незаконный) может не понять разве что круглый идиот.
А уж причисление тех, кто покупает пиратскую продукцию. к самим "флибустьерам", это вообще просто смешно :)

xxx4 еще привел давно известные так называемые "доказательства" якобы законности использования пиратского софта, которые на самом деле явлются полнейшим бредом душевнобольного: в случае покупки софта перед его установкой пользователю выдается лицензионное соглашение, являющееся по своей сути договором между производителем и покупателем. В нем подробно расписано многое, в том числе и то, что пользователь делать может, а что нет.
Не согласен с условиями лицензионного соглашения - прекрати установку. Такие прецеденты уже были : покупателю возвращались деньги.

"ИМХО 900 руб за домашнюю версию этого продукта-обдираловка"
почему обдираловка? любой производитель вправе устанавливать на свой продукт ту цену, которую считает оптимальной, тем более что файнридер не относится к ПО-монополисту - систем распознавания текста на рынке очень много. Не устраивает цена продукта - не покупай, ищи дешевле. Пример с машиной я уже приводил: нет денег на приличную машину - ходи пешком или купи заводящуюся один раз в семь дней (остальные шесть ремонтируешь) копейку.
chrono chrono, 07.02.2007 22:13
Все тут по-своему правы.
Короче буду пиратскими версиями ПО пользоваться пока по домам отдел "К" не ходит, так что все ОК!!!
Андрей Андрей, 07.02.2007 18:45
>потратил всего две секунды и нашел на софтодроме штук десять бесплатных прог для шифрования файлов и дисков
А за их работоспособность ты мне лично ответишь?Я уже сказал сто раз что на XP Prof готов деньги потратить.

>насчет QCad: это только для примера, потому что подобных программ для линуха много
Слушай,потрать пож-та еще 2 секунды и найди бесплатную прогу под ЛЮБУЮ ось с полной поддержкой формата DWG!?А то многие годами ищут и не находят...Мы тебе огромное спасибо скажем!!!

>Переучиться, какая кнопка где находится, сможет не только ламер, но и обезьяна, было бы желание
А ты в расчет не забыл взять что мать моя пашет с утра до ночи как и все мы?Может ей в единственный выходной этим заниматься?И как,скажи ка мне,я ее переучивать буду если у нее на работе оффис стоит?Ей бы хоть одну прогу освоить нормально.Комп для нее вспомогательное средство,не путай ее и нас!
>Насчет качества файнридера и других программ
Ок тут согласен с тобой полностью!Буду искать.Но ИМХО 900 руб за домашнюю версию этого продукта-обдираловка.

>Что это за такой институт, в котором будущим программистам для того, чтобы освоить юникс/линукс, приходится записываться на какие-то курсы?
Это не институт+курсы,это курсы от института!На второе высшее (программирование) я еще только собираюсь а пока курсы решил взять (на которые всю зарплату почти отдаю не говоря про какой-то софт)

Вопрос лично к тебе: если все вокруг мало того что не против пиратства,так еще и пропогандируют его,а ты один такой честный,то не считаешь ли ты что было бы идиотизмом в одиночку сидеть на бесплатном софте когда ВСЕ вокруг на это просто плюют?Я лично готов хоть завтра перейти на легальный софт а кто сделает так что другие последуют примеру???А я тебе скажу кто-производители ПО!Цены просто надо на продукцию нормальные делать!Ты вот стал бы рулон туалетной бумаги за 100 руб брать?Простой пример иллюстрирующий мое отношение к теме.
xxx4 xxx4, 07.02.2007 18:42
2 romul
>>должно быть в любом случае осуждено, а уличенный в
>> нем должен быть наказан, в противном случае мы
>>видим то, что видим: на каждом углу контрафакт, влась делает вид, что борется с ним

В том то и дело, что во-первых власти пофиг и она все прекрано понимает и действует в интересах общества. Во-вторых это физически невозможно бороться с пиратством, т.к оно не является воровством как таковым. Когда человек(пират) покупает лиц.диск с программой или музыкой, диск становится его собственностью, следовательно он получает право как собственник им распоряжаться, в т.ч и копировать с него информацию, передавать, продавать другому. Как если вы купите телевизор, а вам запретят заглядывать внутрь и разбирать на части.Это ваше естественное право.У вас его не отнять. Это закон природы, закон рынка, против законов природы не пойдешь и бороться невозможно. Борьба сложна и малоэффективна.
Все возражения на этот счет высосаны из пальца и не имеют под собой никаких экономических оснований. Они имеют целью получение господства над остальными и получение денег из воздуха теми, кто будет заниматься тиражированием информации по завышенной искуственно монопольной цене. Это мошенничество, а если вас еще и заставляют покупать, то воровство.
И не надо здесь смешивать пиратство с воровством. Это совсем другое явление.
xxx4 xxx4, 07.02.2007 18:19
2Nick
>>Не знаю как кто, но мне кроме всего прочего >>приятно осознавать себя челом, у котого хватает >>ума заработать не только на хлеб с маслом, но и на
>>икорную прослойку :), и на нужную (когда она
>>станет нужна) новую ось.

Вау!
Я рад за вас.
Ну чтож, это ваше дело.

Пиратство -это не воровство как раз. Воровство -это продажа лицензионного софта так как это делает например мс. Поэтому ни один нормальный человек не будет испытывать чувство какого-то стыда за купленный пиратский софт. Просто нас поставили в такие условия. Пиратства бы никакого не было, если бы не ввели этот дурацкий запрет на копирование информации.
Это по сути даже нарушение прав человека -свободно передавать информацию и распоряжаться купленным товаром. И метод вовсе не рыночный и не честный так деньги делать -действительно воровство или мошенничество. Не важно что оно легализовано.

>>лично себе и своим знакомым не пожелаю
>>сомнительного удовольствия вместо того, чтобы
>>пойти и купить висту, разыскивать по инету кряк
>>для нее.
Вот так людей и обманывают.


>>то то и оно: денег нет, но если XP, то
>>обязательно профессиональный, а если чертилку
>>для учебы в _программистском_ институте, то
>>обязательно автокад стоимостью в полсотни тысяч
>>рублей :)
>>чем тебе XP Home не угодил? Шифровать диск с
>>курсовиками решил? Или без удаленного рабочего
>>стола жизнь не мила? :)))

A зачем же так себя ограничивать ?-)
Не знаю может на западе где-нибудь так принято.
Что касается акада, то Qcad для нормальной замены не годится.
Во-первых не удобный, во вторых(главное) не совместим по формату.
Что касается ХР-хи, то перацкие были только professional:) По сути хоумХР-это просто урезанная профешионал была смысла не было пиратам хоум пиратский выпускать. Ну там вроде sq1-сервер можно было только под Professional запускать и некоторые другие проги его требуют. А вот со свистой видимо дело будет обстоять иначе-там действительно появятся значительные различия м-ду версиями.

>>Нет денег, так поищи то ПО, которое доступно
>>тебе по карману.
Большинству по карману как раз пиратское.
Romul Romul, 07.02.2007 01:15
to Андрей
:))) что и требовалось доказать: отмазываешься курам на смех :)

насчет шифрования: потратил всего две секунды и нашел на софтодроме штук десять _бесплатных_ прог для шифрования файлов и дисков:
http://soft.softodrom.ru/scr/rasdel.php?ras=13&subras=4
но тебя же это не интерсует: зачем какие-то проги, если ты _хочешь_ XP Pro, хотя _купить_ ось денег нет.

насчет QCad: это только для примера, потому что подобных программ для линуха много, и многие из них бесплатные.

насчет матери. Переучиться, какая кнопка где находится, сможет не только ламер, но и обезьяна, было бы желание. Другое дело, что сказать матери о том, что ПО стоит денег, которых у вас нет, думаю, тебе просто не приходило в голову :)

Насчет качества файнридера и других программ.
Мало ли у кого какое качество, если на это нет денег. Я был бы не против приобрести какунить ферари с ламбардини, но денег пока на них не подкопил, а мысль украсть такую тачку почему-то не появляется :)
Почему ты считаешь, что в случае с ПО нет ничего зазорного в том, чтобы украсть любую программу, какую ты пожелаешь увидеть на своем компе? Нет денег, так поищи то ПО, которое доступно тебе по карману.

насчет линуховых курсов. Вряд ли ты полностью перейдешь на линух: общеизвестно, что почти все линухоеды держат по две системы, линух и винды, причем доподлинно неизвестно, чем они чаще пользуются. Они ж как партизаны - правды не говорят даже своим :)))
Ремарка. Что это за такой институт, в котором будущим программистам для того, чтобы освоить юникс/линукс, приходится записываться на какие-то курсы? Эх, Расея :)))
Андрей Андрей, 06.02.2007 23:58
to Romul:
>чем тебе XP Home не угодил? Шифровать диск с курсовиками решил?
А вам это не нужно? Если вы один пользуетесь компом-вперед! А у меня под боком 2 ламмера и я хочу знать что все с моими данными будет ок.И еще-на хоум многие проги ваще не ставятся.Тот же автокад иногда отказ пишет.
>"Кнопочки" есть в любом текстовом процессоре, включая входящий в бесплатный ОпенОфис
Вы вообще знаете как ламмеры компом пользуются?Если ламмера научили набирать текст в Фаре то он и на офис то ни за что не перейдет!(реальный случай)Если я заменю хоть одну стандартную прогу мать на меня орать будет ультразвуком.Может вы ей будете объяснять что надо юзать бесплатный софт?Кстати,оупен офис как раз докачиваю!Не катите бочку!
>То же самое и относительно Файнридера...
У меня нет сканера я с фотографий текст перегоняю так что про другие проги не слышал и вряд ли они с ним сравнятся по качеству полученного текста
>например QCad. Бесплатный (GPL).
А ваш QCad обеспечивает полную поддержку формата DWG в котором 99% чертежей по институту ходят???Может подождать пока другие на него перейдут а пока академ взять???
>кроме VisualStudio
как раз у нее есть бесплатный вариант.уже пользую!
ВЫВОД:прежде чем коммент писать надо думать!Я ЗА бесплатный софт и лицензионную ось но иногда мне не оставляют выбора.Это РЕАЛЬНОСТЬ а не отмаз!Зачем мне мазаться?Через неделю у меня начинаются курсы по линукс-и все,прощай мастдай!
Romul Romul, 06.02.2007 21:26
to Андрей.
то то и оно: денег нет, но если XP, то обязательно профессиональный, а если чертилку для учебы в _программистском_ институте, то обязательно автокад стоимостью в полсотни тысяч рублей :)
чем тебе XP Home не угодил? Шифровать диск с курсовиками решил? Или без удаленного рабочего стола жизнь не мила? :)))

твои слова - очередная красивая отмазка:

Возьмем отмазку насчет "Кнопочек". "Кнопочки" есть в любом текстовом процессоре, включая входящий в бесплатный ОпенОфис, который кстати поддерживает форматы MS Office, и ОпенОфиса за глаза хватит большинству домашних юзеров, и уж тем более (по твоему выражению) "полнейшим ламмерам в компах".
Office Student and Teacher 2003, если без микрософтного офиса никак, стоит тоже не миллионы, а где-то около 3 тыщ. Или твоей матери нужен обязательно Microsoft Office Enterprise 2007 ? Тогда вопросов нет, одни ответы :)

То же самое и относительно Файнридера: его домашняя версия стоит не так уж дорого - 37 баксов (900 руб), и почему именно он, если в комплекте со сканером обычно идет диск с OSR? Потому что эта прога хуже файнридера? - Но у тебя ведь нет денег на файнридер, так что придется твоей сестре, если не хочешь быть вором, юзать то, что идет со сканером.

"Под линуксом между прочим всего этого софта нет"- брехня и отмазка тех, кто поносит мелкомягких за их цены но при этом не думает переходить на бесплатный альтернатив, предпочитая юзать контрафактный (ворованный) софт.
Для всех перечисленных тобой прог (кроме VisualStudio) есть проги под линух, даже для AutoCad'a: например QCad. Бесплатный (GPL).
Андрей Андрей, 06.02.2007 19:02
Вот смотрите-ну ладно,подкопил я денег,купил xp professional (home не катит мне однозначно!!!).Ну сколько она там стоит?Ну допустим 4000.Моя мать-полнейший ламмер в компах,но ей для работы нужен оффис (в другой проге просто не будет знать на какую кнопочку жать!).Это выходит надо офис покупать.Моя сестра-студентка.Ей надо перегонять текста через fine reader.Покупаем и его.И мне и сестре надо в чем-то чертить.Покупаем лицензионный AutoCad.Мне,поскольку я учусь на программера,нужна среда разработки как на практических занятиях (MS Visual Studio) потому что в другой среде мне еще рано работать,не умею пока, надо хотя бы курсы закончить.А еще мне нужен ноутбук т к на работе компов не хватает.Возможности найти хорошую работу пока нет,и это не отмаз,есть на то причина.Теперь поделите минимальную сумму которая получается за все это на мою зарплату (4500руб в месяц) и вы получите количество ЛЕТ за которые я все это куплю.И где выход???Под линуксом между прочим всего этого софта нет!!!И wine тут непоможет!И если кто-то после этого скажет что есть реальная возможность покупать лицензионный софт-я плюну ему в лицо!!!Майкрософт во всем виноваты!!!Почему?А потому что они монополисты!Раз весь софт идет под их ось а возможность его купить не у всех есть МЫ ВЫНУЖДЕНЫ БУДЕМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПИРАТСКИМ СОФТОМ!А про учителя сельской школы я вообще молчу...
OO1OOO1 OO1OOO1, 06.02.2007 17:52
Вот уж действительно, спасибо редакции за предоставленный Совершенно законный )) способ получить нужную систему дешевле:))
В здешний спор вступать не буду - бесполезно, хотя я считаю, всё же, что микрософт мог бы поднять в нашей стране свои позиции, имей их руководство более гибкую ценовую политику (ежу ясно, что заработки в нашей стране поднять будет несколько сложнее, а заработать за счёт оборота вполне можно)
И ещё - сельский учитель не должен отдуваться за потоковый пиратский бизнес. Вор должен сидеть в тюрьме. Обманутый вором человек невиновен, но он не прячется, поэтому его-то посадить намного легче - проверенная политика, ещё со времён ссср. Вот сегодня, например, ещё рассказали: древняя бабуля получала пенсию за двоих, не зная о том, что закон изменился, и ей такого щщастья не положено. Вскоре ошибку заметили те, кто ошибся. Результат: бабуля - вор, и не расплатится по гроб жизни, и, что ужасно, уже два (!) суда признали её виновной. Ну это уже так, к слову...
d@nis d@nis, 06.02.2007 01:31
А вообще мне обидно за нашу страну, жалко людей, которые вкалывают и получают копейки. Ведь в России можно нормально существовать только в крупных городах и областях, а дальше мрак. Так что не Microsoft виноват, что у них такие высокие цены, а наше правительство, которое не может поднять страну, зато РАЗВАЛИТЬ ЕЕ УМЕЮТ за несколько лет.
d@nis d@nis, 06.02.2007 01:20
>> Товарищи Nick и d@nis не говорите за всех, если вам денег хватает на лицензию, это не значит, что у всех остальных есть возможность все законно купить. И лично я не хотел бы на какой-то диск горбатиться.
Я буду много и много говорить пока лицензированная Windows да и вообще все ПО не будет стоить 10-15 баков народ законно покупать программы не будет и это 100%.
И чего тут спорить M$ неправильно ведет свою политику!!!

Ну а вообще стоит заметить кому для чего нужен компьютер, если побаловаться то это одно, а если как мне для работы то это уже другое и я не хочу переживать, когда вылезаю в Интернет по поводу, прокатит моя взломанная ОС или нет (получается русская рулетка). Поэтому решать Вам, что покупать! А вообще я советую покупать компьютеры (фирменные) уже с установленной ОС , мне кажется так будет дешевле да и проще.
Да и вообще если у Вас была корпорация, такая же как Microsoft и Вы были там главой, я думаю, Вы бы так не говорили и не известно какие Вы сделали цены на ОС.
Romul Romul, 05.02.2007 22:56
как тут все запущенно :)

chrono.
думаю, что ты и за 10 баксов не купишь, если на рынке будет стоит 3. Это ведь всего лишь красивая отмазка: не покупаю, потому что дорого. Многие наши программисты специально для нас продают свой софт как раз за 5-10-15 баксов, но его все равно _покупают_ практически одни иностранцы, причем раза в два дороже, чем предлагают купить нам.

Nick.
Согласен с тем, что пока (до выхода первого SP) переходить на висту смысла нет.
Согласен с тем, что наш народ привык хапать на халяву самое крутое ПО: если фоторедактор, то штоб последний фотошоп, если висту, то ультимейт, если офис, то обязательно последний и чтоб самый наикрутой, совершенно не задумываясь о том, нужны ли ему имеющемся в этом софте фичи или можно обойтись чем попроще.

Не согласен с тем, что розыски кряков и т.п. есть дело с сомнительным удовольствием: сам знаю таких, кто получает истинное наслаждение от того, что нашли кряк к какой-нибудь проге даже тогда, когда эта прога ему совсем не нужна. Вроде как главная цель: скачать - найти кряк - возрадоваться, что украл и не поймали. Понастявят по двести крякнутых прог а потом жалуются, что у них комп стал глючить :)
Не буду спорить: в других странах, включая самые богатые, тоже воруют софт, но у них президентам хватает ума не говорить, что то, что директора школы уличили в использовании в его школе контрафактного софта - это чепуха какая-то. Воровство должно быть в любом случае осуждено, а уличенный в нем должен быть наказан, в противном случае мы видим то, что видим: на каждом углу контрафакт, влась делает вид, что борется с ним, а народ ссылается на бедность и в меру своих сил ворует все, что только можно своровать.
Nick Nick, 05.02.2007 22:30
chrono, разве тебя призывают горбатиться "на какой-то диск"? лично я к этому не призываю, хотя сам от отсутствия денежных знаков действительно не страдаю.
Правильно сказал Romul: пора учиться жить по средствам. Ни один чел в здравом уме не станет раскатывать губы на кодиллак, если у него нет денег даже на жигуль. Точно также пора относиться и к _любому_ другому товару, включая ПО.
Что касается вообще темы, то я не призываю всех юзать только законный софт, но лично себе и своим знакомым не пожелаю сомнительного удовольствия вместо того, чтобы пойти и купить висту, разыскивать по инету кряк для нее.
Не знаю как кто, но мне кроме всего прочего приятно осознавать себя челом, у котого хватает ума заработать не только на хлеб с маслом, но и на икорную прослойку :), и на нужную (когда она станет нужна) новую ось. А вот если на что действительно нужное не хватает, я не бегу и не ворую, а стараюсь или найти альтернативный более дешевый вариант, или стараюсь заработать еще больше. Это относится не только к софту, но и к нему тоже.
chrono chrono, 05.02.2007 22:11
Товарищи Nick и d@nis не говорите за всех, если вам денег хватает на лицензию, это не значит, что у всех остальных есть возможность все законно купить. И лично я не хотел бы на какой-то диск горбатиться.
Я буду много и много говорить пока лицензированная Windows да и вообще все ПО не будет стоить 10-15 баков народ законно покупать программы не будет и это 100%.
И чего тут спорить M$ неправельно ведет свою политику!!!
Nick Nick, 05.02.2007 22:10
Андрей, я не призываю вкалывать по-черному. Эти примеры приведены для того, чтобы показать, что заработать может любой, кто _хочет_ зарабатывать. Про цену оси. Почему 18000? OEM-диск Vista Ultimate стоит меньше 6k руб и при этом отличается только тем, что нет фирменной коробки и руководства - книжечки, которую прочтут единицы. Если с деньгами напряг, то зачем за эти две безделушки перелачивать ровно вдвое???
И еще непонятно, почему все так уперто желают заполучить именно Ultimate, а не Premium, OEM дистр которой можно купить за вообще несерьезные деньги. Чего такого нет в премиуме, без чего нельзя обойтись домашнему юзеру?
Андрей Андрей, 05.02.2007 19:18
Nick,если ты хочешь вкалывать по-черному на то чтобы операционку купить-валяй!Я лучше на эти деньги оденусь прилично или девочке своей приятное сделаю (подарок какой-нить).Ну уж в крайнем случае комп куплю новый.Потому что если к 18000 (стоимость Vista Ultimate) чуть-чуть добавить рубликов получится новый хороший системник!!!Неужели ты и правда считаешь что она того стоит,эта виста?Я считаю НЕТ!А вот XP действительно можно купить.Но я вот лично щас днем работаю за 4500 в месяц а вечером учусь (на вторую работу нет времени пока) так что выбора у меня нет.А еще мне срочно нужен ноутбук.Так что до висты мне еще как до луны...

Вы можете оставить краткий комментарий к этой статье.
Обратите внимание:
  • Комментарий должен быть написан на русском языке.
  • Комментарии с ненормативной лексикой будут удалены.
  • Запрещено указывать интернет-адреса (URL).

Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться.

Обратите внимание:
  • Запрещено обсуждение вопросов, касающихся кряков, серийников и т.п.
  • Запрещено указывать ссылки (URL).
  • Комментарий должен быть написан на русском языке.
  • Комментарии с ненормативной лексикой будут удалены.
1614


Главные новости дня:

Топ-20 лучших бесплатных программ для компьютера на Windows

Дуров дал интервью Такеру Карлсону

Касперский представил смартфон на KasperskyOS

Доля ИТ-отрасли в российском ВВП составила 1,96%

Яндекс запустил сервис Нейро

Топ-15 бесплатных антивирусов для компьютера на Windows


Топ-10 лучших бесплатных программ для Windows

ТОП-10 Аудио, видео

K-Lite Codec Pack Full

7/8/10/11
Разработчик: K-Lite
Загрузок: 5940206

Бесплатная

K-Lite Codec Pack Full — набор кодеков и инструментов для проигрывания аудио и видео практически любых форматов


ТОП-10 Система

CCleaner

7/8/10
Разработчик: Piriform Ltd
Загрузок: 2903627

Бесплатная

CCleaner — бесплатная программа для очистки системы: удаления истории просмотра сайтов в браузерах, временных файлов, а также для безвозвратного удаления данных


ТОП-10 Загрузка файлов

uTorrent

7/8/10/11
Разработчик: BitTorrent
Загрузок: 2462735

Бесплатная

uTorrent — компактный BitTorrent-клиент с поддержкой одновременной загрузки сразу нескольких файлов, настраиваемой полосой пропускания, небольшим использованием памяти и т.д.


ТОП-10 Мультимедиа

DAEMON Tools Lite

7/8/10/11
Разработчик: Daemon-tools
Загрузок: 1503472

Бесплатная

DAEMON Tools Lite — эмулятор CD/DVD-приводов, относительно маленький по размеру, но мощный по возможностям


ТОП-10 Графика и дизайн

Foxit Reader

7/8/10
Разработчик: Foxit Software
Загрузок: 1238429

Бесплатная

Foxit Reader — быстро работающее приложение для просмотра и печати документов формата PDF, не требующее наличия Adobe Reader


ТОП-10 Загрузка файлов

BitTorrent

7/8/10
Разработчик: BitTorrent
Загрузок: 516473

Бесплатная

BitTorrent — официальный клиент пиринговой сети, нацеленной на возможность загрузки файлов большого размера


ТОП-10 Аудио, видео

KMPlayer

7/8/10/11
Разработчик: KMP Media Corp.
Загрузок: 3165522

Бесплатная

KMPlayer — медиаплеер с поддержкой проигрывания всех популярных видеоформатов и гибкой настройкой параметров просмотра видео


ТОП-10 Загрузка файлов

I2P

7/8/10/11
Разработчик: i2p2
Загрузок: 20616

Бесплатная

Cвободный анонимный клиент файлообменной сети, который использует анонимные соединения с помощью сети I2P (Проект Невидимый Интернет)


ТОП-10 Загрузка файлов

qBittorrent

7/8/10
Разработчик: Gbittorrent Team
Загрузок: 28992

Бесплатная

Приложение файлообменной сети BitTorrent со встроенным поисковым движком, поддержкой Unicode, Drag'n'Drop, возможностью скачивать только указанные файлы, а не весь торрент, работой через прокси и т.д.




Программы для Windows | Приложения для Android | Приложения для iPhone | Программы для Linux
Статистика | Рейтинги | Авторам | Рассылки
Copyright © 1999-2024 Softodrom.ru
Реклама | О проекте | О перепечатках | Пользовательское соглашение | Политика конфиденциальности | Карта сайта