Софтодром   
Windows Программы для Windows
Linux Программы для Linux
Android Приложения для Android
iOS Приложения для iPhone

Новости  Форумы

Федеральная антимонопольная служба проверит, могут ли россияне при покупке ПК с предустановленной Windows отказаться от этой ОС и вернуть деньги
Gosh Gosh, 13.02.2009 18:50
Рик, причём тут отношение долей ХР и Висты, а? Повторяю специально для мечтателя о сковородках: согласно упомянутому мною рейтингу доля зафиксированных заходов из-под Висты ни разу не превысила 13% за ВЕСЬ период с момента начала продаж. Количество насильно впаренных ОЕМ с Вистой СРАВНЯЛОСЬ и уже превзошло число проданных экземпляров ХР. Значит сегодня должно наблюдаться приблизительно РАВНОЕ процентное отношение хостов, работающих под управлением Висты и под управлением ХР. Но этого не наблюдается. Вот и выходит, что чуть меньше половины ныне работающих ХР при покупке были Вистами.

От редакции. Господа, завязывайте со статистикой - это не тема обсуждаемого материала.
Rick21 Rick21, 13.02.2009 18:41
Evet, немного поразмыслив, решил, что пора купить ноут Apple, но вот ведь незадача: там тоже нет выбора оси, да и без оси его тоже не продают.
Так что поддерживаю тебя: ФАС должна приструнить эту зарвавшуюся Apple!
Rick21 Rick21, 13.02.2009 18:32
Evet, разве тебя кто-то заставляет покупать то, что тебе не нужно ? Покупай то, что тебя устраивает. Я как раз так и делаю, чего и тебе желаю.
Rick21 Rick21, 13.02.2009 18:28
"Статистику по среднесуточным количествам юниксподобных хостов-визитёров можно посмотреть в рейтинге LiveInternet. К примеру, в январе было 123 379 таких посетителей"

Да слава богу, но продолжил бы дальше - написал, сколько было "хостов-визитёров" с windows. Без этого получился обычный линуедский треп и изворотливость, как будто ты уж на сковородке.
123 379 - цифра вроде бы большая, но без сравнения с общим числом посетителей она - пшик, потому что это как раз и есть те самые ноль целых сколько-то там десятых процентов (0.7-0.8) от windows-посетителей.
Evet Evet, 13.02.2009 17:58
Двум последним комментаторам: какое отношение имеет ваша статистика к обсуждаемому вопросу? Не всем надо предустановленная ОСь. А некоторые почему-то считают, что я должен покупать ось, вот и весь спор.

___________
Огромная просьба всем, кто несогласен с моим мнением обосновать, ПОЧЕМУ я обязан покупать мелкасофтовскую ОСь при покупке ноута?
Rick21 Rick21, 13.02.2009 17:52
Soulreader: яркий образец "грамотных пользователей а не идиотов" :)

Как настоящий линухоед, "забыл" сказать, из какой конкретно линуховой коробки у него такая же поддержка железа, как в виндах :)

Как настоящий линухоед сначала сказал, что "у меня вот в linux есть и игры и поддержка железа из коробки", а потом мозги поднапряг и выдавил: "А мне вот, например, не нужны игры" :)
Какие там у тебя в коробке игры? - Уровня тетриса столетней давности :)
Rick21 Rick21, 13.02.2009 17:39
Результаты изысканий.

Данные по Софтодрому:

январь 2008
XP 87.7%
Vista 10.17%
Linux 0.62%

июнь 2008
ХР 86.71%
Vista 11.08%
Linux 0.75%

январь 2009
XP 83.26%
Vista 14.45%
Linux 0.68%


Теперь статистика marketshare.hitslink.ком

январь 2008
XP 70.55%
Vista 16.68%
Linux 0.76%

январь 2009
XP 63.76%
Vista 22.48%
Linux 0.48%


Т.о., не заметно, что пользователи массово переходят с висты, приобретенной вместе с новыми компьютерами, на ХР, но зато видно, что доля ХР снижается, а доля Висты повышается.
Про Линукс - без особых комментариев, т.к. видно только одно: если и не упадок, то топтание на месте в доли процента от общего числа юзеров.
Soulreader Soulreader, 13.02.2009 17:06
>Нельзя купить 5 ноутов, 1 коробочную версию винды и поставить ее на все 5 ноутов. Или вы 5 коробок купите? Или может вы их попеременно используете? Установили на один ноут, поработали с ним, удалили и поставили на другой? Сказки не надо рассказывать.

Можно! И использовать по очереди тут значит что ось может быть установлена НА ВСЕ машины, только одновременно с 2ух и более машин нельзя под ней сидеть. Или Антошка сразу на 10ти ноутбуках одновременно работать привык? ))

>а вот на новый ноут вы еще и дров для XP не найдете. Ну и какова там доля пользунов пингвина? 1,5 - 2 процента, ну где-то так. Так вот среди изобилия ноутов я так думаю вполне найдутся те самые 1,5 - 2 процента продающихся с пигвином или FreeDOS так что вполне справедливо

Найду, спорим? По ID оборудования найду. Вот я например хочу Dell Inspiron 1525 с предустановленным FreeDos. Можно ссылочку на магазин где я смогу купить то что хочу?

>А все потому что ОС без игр и поддержки железа никому нафиг не нужна, ну да кроме пресловутых 1,5 процентов красноглазых.

А у меня вот в linux есть и игры и поддержка железа из коробки. А мне вот, например, не нужны игры. Да вообще они только школьникам нужны у которых есть время свободное. И какая тебе разница сколько там процентов линукса во всем мире? Это процент грамотных пользователей а не идиотов у которых указательный палец к мышке прирос.
Gosh Gosh, 13.02.2009 17:01
"Я имел в виду, что у более старшего поколения подход к покупке техники более зрелый и осознанный, с четким пониманием целей и задач, выполняемых на десктопе и ноутбуке- поэтому и претензий меньше"
plutonium, совершенно согласен. Вы много где говорите о задачно-ориентированных покупках... возможно кому-то, кто ещё не определился с выбором оборудования, эти слова очень помогут. Простите за небольшой оффтоп.
Gosh Gosh, 13.02.2009 16:50
Рик, что вы там у себя на ноуте держите - никого не волнует, это ваши личные проблемы. Статистику по среднесуточным количествам юниксподобных хостов-визитёров можно посмотреть в рейтинге LiveInternet. К примеру, в январе было 123 379 таких посетителей.

"Так что думаю твои рассказы про то, что очень многие из купивших новые компьютеры прям так и меняют висту на хр не более чем вымысел"
В топике "Лучшие бесплатные программы 2008 года" вы уже отлично продемонстрировали, как умеете думать. Если продолжите в том же духе, придётся поставить вас в игнор.
plutonium plutonium, 13.02.2009 16:33
Gosh, 13.02.2009 14:18- Я же не случайно подписал "среди моих знакомых", то бишь друзья, коллеги по работе, сотрудники, да соседи наконец- тоже периодически обращаются- все те, с кем я общаясь на компьютерные темы, поэтому я никак не претендую на всеобъемлющую полноту своей статистики.
Я имел в виду, что у более старшего поколения подход к покупке техники более зрелый и осознанный, с четким пониманием целей и задач, выполняемых на десктопе и ноутбуке- поэтому и претензий меньше.
Rick21 Rick21, 13.02.2009 16:07
Gosh, вопросом на вопрос: а с чего это ты решил "перевести" 0 целых 77 сотых процента в 100 тысяч человек? - Ясныйж день: 100 тысяч - это звучит гордо, особенно если не сравнивать их с 10 миллионами, как это сделал ты :)

Насчет удаления предустановленной висты. Я купил себе бук с вистой и не менял систему. Правда, с появлением беты вин7 обновился до нее. Сестра жены купила бук с предустановленной вистой и ей даже в голову не пришло попросить меня снести ее и поставить ХР, хотя с ХР она знакома не понаслышке - стояла у нее на дестопе.
Наоборот, она попросила обновить там ХР на висту :)
Так что думаю твои рассказы про то, что очень многие из купивших новые компьютеры прям так и меняют висту на хр не более чем вымысел.
Наверное, такие действительно есть, но их в процентном отношении если и больше, то ненамного, чем линухоедов по отношению к виндузятникам.

Чуть попозже посмотрю штатовскую статистику, а заодно, может, сумею связаться с софтодромным начальством: что показывают их статистика насчет висты.
О результатах изысканий непременно доложу :)
Evet Evet, 13.02.2009 15:48
Цитата:
"Gosh, давай для простоты эксперимента умножим твои 100 тысяч (пусть это будет даже не менее процента, как есть на самом деле, а один процент юзерей) на оставшиеся 99.
Получится 9 миллионов 900 тысяч.
Резюмируя: в любых величинах менее одного процента цифра прямтаки смешная: из каждой сотни юзерей рунета линухоедов менее одного человека. Менее одного человека, как ни крути, это человек неполный, или недочеловек." -

Тоесть по-твоему, 100 000 человек должны платить ни за что, так? Если они меньшинство - то они даже не люди?!!! Странная у тебя математика.


Цитата:
"Да и потом, сколько есть таких людей, которые сносят лицензионную Висту у себя на ноуте, и ставят ХР? Уже один этот факт говорит о том, что разговор о "поддержке пиратства" - не более, чем пустозвонство." - да что ты, правда? И что же они все покупали ноуты с версиями бизнес и ультимейт и делают легальный даунгрейд? Вы ноуты то с такими версиями в продаже часто видите? А зачем им тогда деньги назад? Как уже говорил - для даунгрейда таки надо купить Vista. Или может у них у всех коробочная XP в загашнике? Да нифига, пиратки ставят. Так что пиратство тут очень даже причем. А линукса ни у кого нету вовсе не потому что Windows на ноуты предустанавливают. В России пиратство 75 процентов, т.е. это отнюдь не предустановленные версии, а что то линукс как был в ж... так и остается. А все потому что ОС без игр и поддержки железа никому нафиг не нужна, ну да кроме пресловутых 1,5 процентов красноглазых.

Честно говоря, слабо понял суть. Напиши еще раз, но по-нормальному. но вот насчет "А все потому что ОС без игр и поддержки железа никому нафиг не нужна, ну да кроме пресловутых 1,5 процентов красноглазых." - предустановленная Windows тормозит развитие других осей. МОНОПОЛИЯ ПОЛУЧАЕТСЯ, понимаешь, нет? Если ты не осознаешь это, то ты либо глупый человек, либо фанат Windows, благодаря чему ты не можешь трезво смотреть на этот вопрос. Если ты принадлежишь к одной из этих двух категорий, то прошу перестать холиварить и оскорблять других людей.


Цитата:
"Из за чего весь сыр бор ? Продавец предлагает продукт -комп с предустановленной ОС. Выбор простой покупать или нет. Всё.
1. Покупать. И пользоваться.Соответственно такие ОС уже активированы, значит вернуть не получится. Это стоит и в лицензионном соглашении, с которым мы все соглашаемся.Обычно программы с открытой упаковкой возврату и обмену не подлежат.
2. Не покупать. Искать комп без ОС или договариваться с продавцом. Можно поискать и найти, можно собрать комп самому и поставить коробочную версию. Можно поставить триальную версию и потом решить покупать или нет.
В общем выбора выше крыши. И всё укладывается в действующее законодательство. Всё остальное демагогия. Не нравятся законы измените их. Но всё это обсуждение как то по детски. Они должны, я имею право... Ну как дети, ей богу ..."

В общем, я согласен с тобой. Но вот только на даный момент ноут без ОС КУПИТЬ НЕВОЗМОЖНО. Мелкие устанавливают монополию. И это в действующее законодательство НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ. Чем и занимаются ФАС,
. А вот суда по фразам некоторых форумчан, складывается ощущение, что ето они решают эту проблему ))))


Цитата: "выбора сколько угодно, кроме того продавцам мягко говоря не очень интересно, чтобы потом пошел вал возвратов из-за проблем с периферией, невозможностью запуска игр и т.д.- помните историю с Майкростаром, с установкой Линуксов на ноутбуки?" -
это не относится к той теме. ФАС просто собирается добится того, чтобы бук МОЖНО было купить без ОС, а кому надо - тот спокойно купит себе ноутбук ИЗ ОС. И все.
Gosh Gosh, 13.02.2009 14:18
"Из оставшихся 5%"
Ошибаетесь, количество убравших со своих машин Висту и установивших вместо неё ХР гораздо больше! Это прямо подтверждает публичная статистика зафиксированных заходов из-под Висты: согласно, например, LiveInternet оно ни разу не превысило 13% за ВЕСЬ период с момента начала продаж. Количество насильно впаренных ОЕМ с Вистой давно превысило число проданных экземпляров ХР. Получается, что сегодня должно наблюдаться минимум 38%. Ну и где они?

Рик, честно говоря не очень понял, что вы хотели показать всей этой "математикой". Что 120 тыс. недочеловеки?
Rick21 Rick21, 13.02.2009 14:06
Gosh, давай для простоты эксперимента умножим твои 100 тысяч (пусть это будет даже не менее процента, как есть на самом деле, а один процент юзерей) на оставшиеся 99.
Получится 9 миллионов 900 тысяч.

Резюмируя: в любых величинах менее одного процента цифра прямтаки смешная: из каждой сотни юзерей рунета линухоедов менее одного человека. Менее одного человека, как ни крути, это человек неполный, или недочеловек.

Без обид, но тебе не стоило передергивать данные: считай хоть так, хоть этак, но линухоедов все равно до смешного мало.
Arktid Arktid, 13.02.2009 12:54
Я же написал,Antoshka86, что прецедент был, ссылки(кот. я и без Вас знаю)можно приводить сколько угодно, но это говорит лишь о том, что подразделения ms плохо выполняют условия, поставленные компанией...
plutonium plutonium, 13.02.2009 11:51
strannik1107, 13.02.2009 06:39- Вы абсолютно правы, выбора сколько угодно, кроме того продавцам мягко говоря не очень интересно, чтобы потом пошел вал возвратов из-за проблем с периферией, невозможностью запуска игр и т.д.- помните историю с Майкростаром, с установкой Линуксов на ноутбуки?
Среди моих знакомых около 75% изначально брали ноуты такие, на кот. хоть Виста, хоть Сервер летает как вертолет.
Из оставшихся 25%- 20% устраивает все, т.к. кроме офиса и сети они на буках ничем не пользуются.
Из оставшихся 5%- менее 1% сами успешно переставили ХР, 4%- пробовали, не получилось, платили деньги за качественную переустановку системы.
Выводы:
1. Бук- не десктоп, как ни крути только на дорогих и мощных моделях все будет работать также как на деске, короче пока бук десктопу не замена, а дополнение токмо.
2. Покупая изначально слабое железо не стоит ждать от него суперпроизводительности.
3. Бук- не десктоп, при самостоятельной переустановке системы возможна куча проблем.
4. И самое главное- никто не ходит на рыбалку на авианосце, и никто не стреляет из ТТ по сверхзвуковому истребителю- каждая вещь имеет свою сферу применения, посему перед походом в компьютерный магазин- семь раз подумай, один раз купи.
Antoshka86 Antoshka86, 13.02.2009 10:26
Rick21, да я знаю - специально дал побольше, а то начнут спорить за свои десятые доли процента )))
Gosh Gosh, 13.02.2009 09:19
"глобальная ститистка спайлога показывает за январь: Linux 0,77%"
В абсолютных величинах это больше ста тысяч человек в одном только рунете.
Gosh Gosh, 13.02.2009 09:16
"Продавец предлагает продукт -комп с предустановленной ОС. Выбор простой покупать или нет. Всё"
Нет не всё. В результате действий продавцов, предлагающих однородные системы, появляются входные барьеры для вступления в отрасль новых производителей, что является очевидным нарушением федерального закона со всеми вытекающими.
strannik1107 strannik1107, 13.02.2009 06:39
Из за чего весь сыр бор ? Продавец предлагает продукт -комп с предустановленной ОС. Выбор простой покупать или нет. Всё.
1. Покупать. И пользоваться.Соответственно такие ОС уже активированы, значит вернуть не получится. Это стоит и в лицензионном соглашении, с которым мы все соглашаемся.Обычно программы с открытой упаковкой возврату и обмену не подлежат.
2. Не покупать. Искать комп без ОС или договариваться с продавцом. Можно поискать и найти, можно собрать комп самому и поставить коробочную версию. Можно поставить триальную версию и потом решить покупать или нет.
В общем выбора выше крыши. И всё укладывается в действующее законодательство. Всё остальное демагогия. Не нравятся законы измените их. Но всё это обсуждение как то по детски. Они должны, я имею право... Ну как дети, ей богу ...
Rusigner Rusigner, 13.02.2009 03:31
Ребята, все правльно они делают...пускай разберутся с Мелкософтом, наваляют им по самое немогу, а дальше еще будет время подумать, что делать с пиратами...тут не столько о пользователях дело, сколько о зажравшемся Мелкософте.
Rick21 Rick21, 13.02.2009 02:54
Antoshka86, ты малость переборщил с процентами : глобальная ститистка спайлога показывает за январь: Linux 0,77% , FreeBSD 0,01%
Чуть больше насчитал hitslink com : 0.85%.
Так что меньше процента, а галдят всюду будто их тьма :)
Antoshka86 Antoshka86, 13.02.2009 01:49
"Да и потом, сколько есть таких людей, которые сносят лицензионную Висту у себя на ноуте, и ставят ХР? Уже один этот факт говорит о том, что разговор о "поддержке пиратства" - не более, чем пустозвонство." - да что ты, правда? И что же они все покупали ноуты с версиями бизнес и ультимейт и делают легальный даунгрейд? Вы ноуты то с такими версиями в продаже часто видите? А зачем им тогда деньги назад? Как уже говорил - для даунгрейда таки надо купить Vista. Или может у них у всех коробочная XP в загашнике? Да нифига, пиратки ставят. Так что пиратство тут очень даже причем. А линукса ни у кого нету вовсе не потому что Windows на ноуты предустанавливают. В России пиратство 75 процентов, т.е. это отнюдь не предустановленные версии, а что то линукс как был в ж... так и остается. А все потому что ОС без игр и поддержки железа никому нафиг не нужна, ну да кроме пресловутых 1,5 процентов красноглазых.
Antoshka86 Antoshka86, 13.02.2009 01:39
Arktid, а вот ля-ля не надо. Заходим и читаем для каких версий даунгрейд http://www.microsoft.com/Oem/Russian/Licensing/Downgrade/Default.mspx
А речь тут шла о возрате денег за предустановленную Windows. Т.е. исходя из этого выбор в видимо в том чтоб прийдя в магазин отказаться от Windows, якобы вы там что то другое вместо нее себе поставите. Так что даунгрейд тут совсем ни селу ни к городу. Чтоб его сделать нужно таки купить Vista а не отказываться от нее

Вы можете оставить краткий комментарий к этой статье.
Обратите внимание:
  • Комментарий должен быть написан на русском языке.
  • Комментарии с ненормативной лексикой будут удалены.
  • Запрещено указывать интернет-адреса (URL).

Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться.

Обратите внимание:
  • Запрещено обсуждение вопросов, касающихся кряков, серийников и т.п.
  • Запрещено указывать ссылки (URL).
  • Комментарий должен быть написан на русском языке.
  • Комментарии с ненормативной лексикой будут удалены.
4276


Главные новости дня:

Топ-20 лучших бесплатных программ для компьютера на Windows

Дуров дал интервью Такеру Карлсону

Касперский представил смартфон на KasperskyOS

Доля ИТ-отрасли в российском ВВП составила 1,96%

Яндекс запустил сервис Нейро

Топ-15 бесплатных антивирусов для компьютера на Windows


Топ-10 лучших бесплатных программ для Windows

ТОП-10 Аудио, видео

K-Lite Codec Pack Full

7/8/10/11
Разработчик: K-Lite
Загрузок: 5940206

Бесплатная

K-Lite Codec Pack Full — набор кодеков и инструментов для проигрывания аудио и видео практически любых форматов


ТОП-10 Система

CCleaner

7/8/10
Разработчик: Piriform Ltd
Загрузок: 2903627

Бесплатная

CCleaner — бесплатная программа для очистки системы: удаления истории просмотра сайтов в браузерах, временных файлов, а также для безвозвратного удаления данных


ТОП-10 Загрузка файлов

uTorrent

7/8/10/11
Разработчик: BitTorrent
Загрузок: 2462735

Бесплатная

uTorrent — компактный BitTorrent-клиент с поддержкой одновременной загрузки сразу нескольких файлов, настраиваемой полосой пропускания, небольшим использованием памяти и т.д.


ТОП-10 Мультимедиа

DAEMON Tools Lite

7/8/10/11
Разработчик: Daemon-tools
Загрузок: 1503472

Бесплатная

DAEMON Tools Lite — эмулятор CD/DVD-приводов, относительно маленький по размеру, но мощный по возможностям


ТОП-10 Графика и дизайн

Foxit Reader

7/8/10
Разработчик: Foxit Software
Загрузок: 1238429

Бесплатная

Foxit Reader — быстро работающее приложение для просмотра и печати документов формата PDF, не требующее наличия Adobe Reader


ТОП-10 Загрузка файлов

BitTorrent

7/8/10
Разработчик: BitTorrent
Загрузок: 516473

Бесплатная

BitTorrent — официальный клиент пиринговой сети, нацеленной на возможность загрузки файлов большого размера


ТОП-10 Аудио, видео

KMPlayer

7/8/10/11
Разработчик: KMP Media Corp.
Загрузок: 3165522

Бесплатная

KMPlayer — медиаплеер с поддержкой проигрывания всех популярных видеоформатов и гибкой настройкой параметров просмотра видео


ТОП-10 Загрузка файлов

I2P

7/8/10/11
Разработчик: i2p2
Загрузок: 20616

Бесплатная

Cвободный анонимный клиент файлообменной сети, который использует анонимные соединения с помощью сети I2P (Проект Невидимый Интернет)


ТОП-10 Загрузка файлов

qBittorrent

7/8/10
Разработчик: Gbittorrent Team
Загрузок: 28992

Бесплатная

Приложение файлообменной сети BitTorrent со встроенным поисковым движком, поддержкой Unicode, Drag'n'Drop, возможностью скачивать только указанные файлы, а не весь торрент, работой через прокси и т.д.




Программы для Windows | Приложения для Android | Приложения для iPhone | Программы для Linux
Статистика | Рейтинги | Авторам | Рассылки
Copyright © 1999-2024 Softodrom.ru
Реклама | О проекте | О перепечатках | Пользовательское соглашение | Политика конфиденциальности | Карта сайта