|
|
|
|
Новые комментарии
"_флешка_ элементарная не заработала" >а что причину не написал: купил бракованную флешку. При чем тут ось? Неа, в линуксе заработала. В винде не то, что не заботает, а очень маленькая скорость(200 байт в секунду) и постоянно отключение происходит и на других компах работало, так что это скорее всего глюк именно винды. >ему уже пятнадцать лет, но до сих пор он остается "потенциальным" >соперником виндам, а число его пользователей все время находится на >одной отметке - полпроцента Не правдо про пол процента. Но самая главная причина не в этом, а том, что linux не предустанавливают в на компы. Ну плюс linux долгое время никто не пытался приспособить по-настоящему под desktop.
>[b]as_pushkin:[/b] >[i]Изучать Linux/Windows/что_угодно нужно на факультативах и >специальных курсах. А в школе должны даваться основы работы на >компьютере безотносительно ПО.[/i] >Как Вы себе это представляете? Если основы работы на компьютере >безотносительно ПО и существуют, то в микроскопически малом объеме, >который абсолютно недостаточен для работы с конкретными программами. >ИМХО изучение работы на компьютере безотносительно к ПО эквивалентно >изучению иностранного языка безотносительно к конкретным языкам. >Можно узнать о существовании артиклей и разного количества родов в >разных языках, но ни говорить, ни читать на любом конкретном языке >Вы не сможете. >ИМХО, существуют только навыки работы с конкретными программами. Да, >программисты стараются сделать нечто общее в интерфейсе программ, >типа двойного клика мышкой или вызова помощи по F1. Но попробуйте >перейти даже с Word 2003 на Word 2007. Все не там и не так. Или с >Photoshop на GIMP. Даже с IE6 на IE7. Сев за компьютер с другими >программами, выпускник или выпускница скажут "нас такому не учили". Вот сами же Вы по сути дела и опровергли свой довод. Программы постоянно меняются и даже сидя в виндах нет гарантии, что в скором времени не придется менять программу. Старые версии как показывает практика неизбежно устаревают. Есть только некие общие принцыпы-клики мышкой, кнопки, интерфейс программ, меню, пользование файловым менеджером, офисом, браузером и т.д. И разницы нет в этом смысле никакой на чем учить школьников, на linux или виндах. Учить должны не конкретной программе, а именно использованию компьютера. Не понимая общих принципов, умея обращаться с одной программой пользователь никогда не научится нормально работать с компьютером. Видел таких пользователей. Они всегда испытывали неуверенность и путались, боялись и близко подойти к компу.
а что причину не написал: купил бракованную флешку. При чем тут ось? :))) "В лине хоть по крайней мере нет зависимости от версии и проблемы потенциально разрешимы" про независимость от версии правильно, но от этого линух не становится более привлекательным: ему уже пятнадцать лет, но до сих пор он остается "потенциальным" соперником виндам, а число его пользователей все время находится на одной отметке - полпроцента, что полностью соответствует проценту чудаков на нашей планете. Про десктопы вообще говорить нечего - полное господство виндов, но и на серверы все больше ставят не линуховые оси, а винды. "Потенциал" - это здорово, но в линухе он никак себя не проявил, хотя линухоеды все эти годы твердят про то, что за ним будущее. Одно недоразумение это, а не ось для домашних юзеров.
>Для особо умных вроде господ пушкина и xxx4: Вы хоть раз покупали >новую железку для компа так чтобы она самостоятельно не определялась >Windows и при этом к ней не прилагался диск с драйверами?! Ну хоть >раз в жизни такое было?! Весной была проблема с флешкой в хр sp2. Когда новая флешка не заработала. Новая 1Gb флешка. Драйвера к ней к сожалению не прилагалось. _Флешка_! Не просто какой-нибудь лазерный хроматограф или графический планшет, а _флешка_ элементарная не заработала. Ну и все о чем речь-то. Про винду98 и висту вообще промолчу. С вин98 сталкивался в прошом году. Только не надо говорить, что винда 98 устарела. Она стоит и используется еще на многих компах во всяких конторах. И мне вот с ней реально пришлось столкнуться. И не надо после этого говорить, что линукс "аутсайдер". И в виндах проблем аналогичных полно. В лине хоть по крайней мере нет зависимости от версии и проблемы потенциально разрешимы. А что касается поддержки устройств(типа usb-клавиатурыи мышей) в linux, то во-первых эти устройства поддерживаются, во вторых клаву подключать через usb извращение и лучше это вообще не делать, тк комп замедляет. В лине сава Богу, проблемы удавалось разрешать. Принтеры, сканеры, usb-adsl модем работают.
Вот и у меня не было! А вот с Linux даже и говорить не о чем. Она у меня на старом компа USB хост-контроллер не определяла. О поддержке принтеров, сканеров, тв-тюнеров, да елки-палки мультимедийных клавиатур и мышек речи вообще нет. И не надо рассказывать про то что линукс чего то там из коробки больше определяет - это абсолютно не важно! Главное не то что он там из коробки определяет а общее количество дров, тем более то что там есть из коробки всегда безнадежно устарело. Скажете что с этим надо идти к производителям железа? Да наверно это было бы правильно если б не было дров для Windows. Но учитывая популярность Линукс, производителям на эту ОС проще забить чем вкладывать деньги и труд чтоб сделать драйвер. И посколько Линукс - безнаждежный аутсайдер, то для того чтоб считаться нормальной ОС эти драйверы должны изобретать производители операционки, вот когда получат хотя бы процентов 10 пользователей тогда пусть кивают на производителей железок
Firefox utorrent avast home KMPlayer 7zip Uniqway poetic Open office Добавьте Firefox!!!! В конце концов учитывается не только мнение редакции! От редакции. А что же будет учитываться при окончательном решении, кроме мнения редакции? - В окончательном варианте это ведь будет исключительно _нашим_ решением, а не результатом пользовательского голосования. Кстати, тут кто-то посоветовал учесть число скачек: если считаться с этим, то IE7 заткнет за пояс очень многих, но он у нас точно не будет признан лучшим бесплатным ПО. Про браузеры: увы, но у всех них слишком много недостатков, и Файрфокс не исключение.П Про качалки нужно будет еще подумать. Почему именно Orbit?
[i]Изучать Linux/Windows/что_угодно нужно на факультативах и специальных курсах. А в школе должны даваться основы работы на компьютере безотносительно ПО.[/i] Как Вы себе это представляете? Если основы работы на компьютере безотносительно ПО и существуют, то в микроскопически малом объеме, который абсолютно недостаточен для работы с конкретными программами. ИМХО изучение работы на компьютере безотносительно к ПО эквивалентно изучению иностранного языка безотносительно к конкретным языкам. Можно узнать о существовании артиклей и разного количества родов в разных языках, но ни говорить, ни читать на любом конкретном языке Вы не сможете. ИМХО, существуют только навыки работы с конкретными программами. Да, программисты стараются сделать нечто общее в интерфейсе программ, типа двойного клика мышкой или вызова помощи по F1. Но попробуйте перейти даже с Word 2003 на Word 2007. Все не там и не так. Или с Photoshop на GIMP. Даже с IE6 на IE7. Сев за компьютер с другими программами, выпускник или выпускница скажут "нас такому не учили".
у какого конкретно дистрибутива линуха "из коробки" поддерживается устройств больше, чем поддерживается устройств в Windows XP? а ты вместо ответа на вопрос пишешь о чем угодно, но не об этом. Даже самому захудалому линуксятнику известно, что _многие_ (не некоторые, а многие) из производителей желязяк не выпускают дрова под линух, и только ты ( и еще пушкин. Или это тоже ты? ) пытаешься доказать, что в линухе с драйверами все в порядке. Повторяю общеизвестное: под винды дрова с каждой новой железякой обязательно выпускают, под мак (если это видеокарточки, принтеры, сканеры, мфу и тп) тоже выпускают, а под линух НЕТ. Согласен вот с чем: бывает (не твое "скорее всего", а _бывает_), что для какого-то девайса через какое-то время кто-нибудь может быть напишет самопальный драйвер, с которым эта железяка работать будет и в линухе, но скорее всего работать она в нем будет хуже, чем в виндах, что и происходит сплошь и рядом на практике. Про винды 98 ты прямо в точку :) Когда была выпущена вин98, это был настоящий прорыв в части автоматизации определения и автоматической установки устройств, в том числе и по числу входящих в поставку системы драйверов, а твой линух тогда был по этой части дыркой от бублика. Ты бы еще про вин3.1 вспомнил и пожаловался мировому сообществу, что под нее нет драйверов для новых устройств :) Единственный плюс линуха - это его так называемая бесплатность, но скупой, как известно, платит дважды.
VitSoft - комплекс программ для поддерживания компьютера в оптимальном состоянии;
А если хр-ха закончит поддерживаться через годик, то и под нее не будет. В результате, под виндой в таких ситуациях вы вынуждены покупать новый девайс и новую версию винды;)
>Спрашиваю еще раз, но уже так, чтобы тебе нельзя было увильнуть от >ответа своими наукообразными обьяснениями про ядро линуха: >у какого конкретно дистрибутива линуха "из коробки" поддерживается >устройств больше, чем поддерживается устройств в Windows XP? Из коробки в виндах вообще-то поддерживается даже меньше девайсов, чем в линухе, кстати;) А что касается сторонних драйверов, то опыт показывает, что под линукс все находится и со временем даже пишут драйвера для девайсов, на которые разработчики для виндов забили и в windows официально не поддерживаются. >У линуха значительно хуже, чем у виндов, обстоит дело с поддержкой оборудования. Я бы не сказал. Ну в каком плане. Часто разработчики сами не пишут драйвер. С этим бывают пробемы. Но список поддерживаемых устройств для линукс шире, чем в какой-либо другой оси. Драйвера хакают, как показывает практика. И к тому же, что если уж речь зашла о школе, то нафига там тв-карты всякие и wifi-роутеры.
Посмотрите на огромное кол-во скинов для Миранды. Тот скриншот, что висит на главной странице сайта Миранды, представляет из себя древнюю убогость. Но превратить её внешний вид можно абсолютно во что угодно.
Спрашиваю еще раз, но уже так, чтобы тебе нельзя было увильнуть от ответа своими наукообразными обьяснениями про ядро линуха: у какого конкретно дистрибутива линуха "из коробки" поддерживается устройств больше, чем поддерживается устройств в Windows XP? Трепло ты линухоедское, причем настолько, что даже противно. Всю остальную твою писанину обсуждать не стану, так как вся она лишь для того, чтобы в очередной раз уйти от ответа на вопрос, на который у тебя ответа нет и быть не может. У линуха значительно хуже, чем у виндов, обстоит дело с поддержкой оборудования, и это признают сами линухоеды (если только они не упертые бараны вроде тебя), вот поэтому ты и пытаешься любыми путями уйти от прямого ответа. Умник хренов, я домашний юзер, а не сисадмин, чтобы юзать серверную ось, и найди ка мне хоть на Apple, хоть на красной шапке драйвера хотя бы для работы с моей видеокамерой или ТВ-платой, а заодно и для прекрасно работающего с виндой WiFi-роутера. Нет их под линух и не будет никогда, потому что не каждый производитель железа станет тратить свои людские и денежные ресурсы на выпуск драйвера для системы, которой почти никто не пользуется. Если ты не понял (тебе ведь все время надо все разжовывать), то это я про линух. От статистики не уйдешь: что пять лет назад, что сегодня - полпроцента юзеров-линухоидов. Висту и то больше юзают, хоть ей всего год - уже больше процента. Самопальные драйвера тоже вряд ли когда появятся, а если появятся, то тогда, когда я уже куплю себе новые девайсы, для которых - опять же - не будет драйверов под линух, но точно будут под винды. Иль ты предложишь, как это уже сделал раньше, сначала узнавать, есть ли дрова для этих девайсов под линух и только потом их покупать? Не смеши мою задницу: юзая XP, я об этом даже не задумываюсь. Что-то ты давно про NAT не писал. Не пора? :)))
Несмотря на бесспорность всех твоих выкладок, я все же позволю себе несколько небольших уточнений. Итак... У какого конкретно линуха? Линухов сотня с хвостиков, иль ты про это решил на время забыть? Совершенно верно! Дистрибутивов действительно очень много. И все они построены они все на одном ядре, которое и называется linux. Любой желающий может скачать его с сайта kernel.org. Упрощенно ядро можно рассматривать как кучу драйверов для всевозможных устройств, объединенных в одну программу. Т.о. образом, наличие/отсутствие подавляющего большинства драйверов не зависит от дистрибутива. Какая вообще разница, у кого больше "поддерживаемых устройств "из коробки", если под винды есть драйверы _для всего_, о чем тебе справедливо и по делу сказал Antoshka86 И снова в точку! Особенно хочется выделить поддержку любого оборудования в самом последнем релизе Windows'а – Vista. Она поддерживает все устройства, это производители железа виноваты, что драйверов до сих пор нет. Что касается предыдущего релиза – Windows XP, – то лучше всего эта ОС справлялась с поддержкой старого оборудования, чем стимулировала потребителей к покупке более современных устройств. Если не в коробке, так на сайте разработчика этой железки драйвер под винды есть точно, потому что для любого оборудования есть драйвера под винды, но не для любого оборудования есть драйвера под линух. Это ты тоже будешь оспаривать? Нет, что ты! Даже если у тебя возникли какие-нибудь проблемы с ADB-девайсами, или тебе нужно прочитать данные с LVM, или же снести AIX и поставить вместо нее Windows Server 2008, ты всегда найдешь нужные драйвера на сайтах Apple, RedHat и IBM. А это несколько ссылок на провокации пингвиноидов: http://support.microsoft.com/kb/319197 http://support.microsoft.com/kb/182542 http://www.cl.cam.ac.uk/~mgk25/mswish/ut-rtc.html http://www-1.ibm.com/support/docview.wss?uid=nas11e61e34f2505754f862566e20051c3de http://news.softpedia.com/news/Nforce-2-Is-Not-Supported-Under-Windows-Vista-40403.shtml После прочтения этого поста у тебя и твоего "уиндоуза харэ" появляется уникальная возможность выбора: либо впитывать, либо обтекать.
1. Увеличить список до 20 прог. 2. Определиться с тем, что рассматриваются проги только под винды или как? 3. Вместо Irfan View - XnView, вместо QIP - Pidgin. Про последнего: у него в отличие от квипа и миранды нормальный=современный фейс. Насчет AIMP у меня сильные сомнения что его стоит считать лучшим ПО года. 3. Добавить Опенофис, 7-Zip, VLC MediaPlayer, CDBurnerXP, подумать про Thunderbird, µTorrent и Foxit PDF Reader (полноценная замена адобовскому монстру. недавно появился оф.рус.фейс). 4. Про браузеры: ни один из них лучшим ПО года считать нельзя, т.к. у каждого свои серьезные изьяны. 5. Про качалки: см. пункт 4 :)
У какого конкретно линуха? Линухов сотня с хвостиков, иль ты про это решил на время забыть? Какая вообще разница, у кого больше "поддерживаемых устройств "из коробки", если под винды есть драйверы _для всего_, о чем тебе справедливо и по делу сказал Antoshka86 Если не в коробке, так на сайте разработчика этой железки драйвер под винды есть точно, потому что для любого оборудования есть драйвера под винды, но не для любого оборудования есть драйвера под линух. Это ты тоже будешь оспаривать? Попробуй :) За слив спасибо: в очередной раз повеселил :) |
| Программы | Рейтинги | Статистика | Авторам | Рассылки | ||
|
Copyright © 1999-2025 Softodrom.ru
Реклама | О проекте | О перепечатках | Пользовательское соглашение | Политика конфиденциальности | Карта сайта |
||
"В лине сава Богу, проблемы удавалось разрешать. Принтеры, сканеры, usb-adsl модем работают."
не сразу дошло, что же тут такое написано. А написано буквально вот что:
линухоед славит бога за то, что у него заработал принтер, сканер и usb-adsl модем.
Это же надо: то, что в виндах всегда работает на ура и о чем виндовозник даже не задумывается (а как же иначе?), заработало и в линухе. Надо же, удача какая :)