Софтодром   

Найденные уязвимости, часть из которых классифицированы как критические, затрагивают практически все популярные Linux-дистрибутивы, включая Ubuntu, Suse, Red Hat, Mandrake и Debian
Ganimed Ganimed, 31.03.2008 11:15
Был проведен "конкурс по взлому". Пациентами выступали Microsoft Windows Vista, Apple Mac OS X и Ubuntu Linux в стандартной конфигурации. Устоял только ubuntu.
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15021
С.П. С.П., 03.03.2008 15:41
To Ganimed
Мои слова: Вспомнил, что в линуксе даже самая простая вещь вроде установки драйвера может потребовать чтения документации."
Ваш ответ: Если это вас пугает, то linux вам противопоказан.

меня это не пугает, а раздражает и наводит на мысль, что если такая элементарная вещь требует в линуксе чтения документации и каких-то лишних (не требующихся в windows) телодвижений, то что будет, если потребуется выполнить что-то более сложное? Покупать и штудировать толстую книжку ?
Кроме этого, большинство пользователей из экс-СССР не знают английского, так что им, выходит, линукс тоже "противопоказан", потому что они не поймут (если взять конкретно мой приведенный ниже пример с драйверами), как сделать так, чтобы сканер заработал - страница сайта разработчика, где описано решение этой проблемы (руками править конфигурационный файл), на английском языке.

"У меня и wifi работает. и веб-камера тоже. И принтеры печатают. А здесь я что не так делаю? Ах, да, думаю перед покупкой железа."

"думаю перед покупкой железа" - В этом как раз и заключается одна из существенных разниц между Windows и Linux.
Вторая существенная разница - в линуске система значительно менее дружественна к пользователю, что можно увидеть хотя бы на моем примере с установкой сканера: драйвер установил, но он не заработал до тех пор, пока я не зашел на сайт разработчика и не прочитал _английский_ текст (т.е. использование линукса предполагает знание юзером английского), что оказывается для того, чтобы он заработал не только для администратора системы, но и для других юзеров, включая меня самого, установившего этот дравер, нужно вручную править конфиг.
Такого не приснится даже в самом страшном сне о windows :)

Только что увидел, что внизу появилось От редакции:
"На мой взгляд, не только вы, но и все остальные слишком далеко ушли от темы статьи".
ИМХО это тонкий намек на то, что пора прекратить дискуссию не по теме статьи.
Ganimed Ganimed, 03.03.2008 11:02
"4. Вспомнил, что в линуксе даже самая простая вещь вроде установки драйвера может потребовать чтения документации."
Если это вас пугает, то linux вам противопоказан.

"завязывай пугать нас вирусами. Можно подумать, что ты вообще не слышал про антивирусники. "
Я то слышал, и даже использую на машине с виндоус. Но постоянные эпидемии, потрясающие весь мир, говорят, что мы с вами, скорее, исключение.

"Кто тебе это сказал? Вычитал на линухоедском сайте? Там и не такое можно прочитать. Чем пустым трёпом заниматься, рассказал бы нам про ваши склоки насчет того, какой дистрибутив линуха лучше. Их ведь у вас не один десяток :)"
Я это вижу собственными глазами. в моей локальной сети голая инсталляция Виндоус с включенным штатным файрволом живет максимум 2 часа. Линукс без дополнительных файрволов-антивирусов иммунен. Что я делаю не так? А насчет склоки по поводу выбора дистрибутивов ... покажите мне хоть одну. Что то я давненько не видел. А вы видели споры по поводу выбора модели автомобиля? Это следствие свободы выбора.

"Натуральная казуистика: линух поддерживает все (да и то сомневаюсь) _типы_ железа "для РАБОТЫ", но не поддерживает многие из моделей :)"
Я и не утверждал, что все до одной модели работают. Про принтер вам уже рассказали. Кстати, Brother один из немногих производителей принтеров, которые имеют официальные драйвера. У меня и wifi работает. и веб-камера тоже. И принтеры печатают. А здесь я что не так делаю? Ах, да, думаю перед покупкой железа.

Расскажу вам одну историю. Все изложенное далее могу подтвердить ссылками, если захотите. Есть ноутбук с встроенным bluetooth адаптером. Есть мышка, которую нужно скрестить с лаптопом. На ноутбуке установлена ХР и под ней программа для связи с сайтом производителя и скачивания драйверов. Связываемся, скачиваем предлагаемый пакет объемом 100 мегабайт. Устанавливаем, получаем поддержку всего спектра блютус-устройств (не нужную, кстати), несколько десятков мегабайт занятой оперативки и "интуитивно-понятную" процедуру определения мыши и связи с ней. Это был путь "обычного" пользователя. Как поступает "продвинутый"? заходит ручками на сайт производителя, находит драйвера объемом 330 Кб, скачивает устанавливает, определяет мышь, работает. Вы скажите, да это же элементарно! Тогда почему так делают единицы? Есть пользователь такого же нуотбука и мыши с установленным Линуксом. Он заходит на сайт с документацией, за 10 секунд находит пошаговую инструкцию по установке, с СД ставит утилиту размером 250 кб, задает в консоли 2 команды, указанные в инструкции. Все, работает. И какой путь проще и удобнее? решать вам. Кстати, после перезагрузок, виндоус иногда (примерно один раз из 10) мышь теряет. Линукс в этом замечен не был.


"Возможно, ты пользуешься стареньким компьютером типа того, который был куплен мной вместе с Windows 95 в 1995 году. Это был Компак с пентиумом в 133 мгц и памятью в 32 мб, и тогда нет вопросов - на такой комп современную винду не поставить."
И что? это причина выкидывать отлично работающую технику? У нас в конторе один практически такой же работает принт-сервером, а второй, еще слабее, шлюзом, файрволом и прокси сервером.
С.П. С.П., 03.03.2008 04:25
To: xxx4. У меня такой же МФУ Brother, и я только что скачал и поставил эти драйвера на Mandriva 2008.
Процесс по пунктам:
1. В винде это один пакет, который устанавливается за один клик и включает в себя не только драйвера, но и ПО, которое позволяет удаленно управлять МФУ и выполнять операции по его настройке.
В линуксе почему-то это три отдельных драйвера.
2. Поставил эти драйвера и попробовал что-нибудь сосканировать. Ничего не получилось ни при подключении через USB-порт, ни через сеть.
3. Некоторое время чесал репу.
4. Вспомнил, что в линуксе даже самая простая вещь вроде установки драйвера может потребовать чтения документации.
5. Снова зашел на сайт и понял, что угадал: там в FAQ по сканерным драйверам написано, что для работы сканера требуется, чтобы я вошел в систему как рут, т.е. суперюзер.
Дальше прочитал, что если я вошел в систему как просто юзер, то для работы сканера нужно руками править конфиг.
В принципе, сделать это не сложно, но зачем, если в винде этого делать не надо?
6. На этом остановился, так как стало совсем неинтересно.
7. А если бы я как большинство россиян не знал английского, на котором написан этот FAQ???
Аrium Аrium, 03.03.2008 00:35
xxx4, за ссылку на драйвер для моего МФУ спасибо - попробую на днях, как это дело заработает, а вот за остальное тебе незачот.

"Работа антивируса неизбежно замедляет работу компьютера."

работа _любого_ ПО неизбежно замедляет работу компьютера :)

Возможно, ты пользуешься стареньким компьютером типа того, который был куплен мной вместе с Windows 95 в 1995 году. Это был Компак с пентиумом в 133 мгц и памятью в 32 мб, и тогда нет вопросов - на такой комп современную винду не поставить.

Но сегодня, уважаемый, 2008 год, и компьютер не только у меня, но и у очень многих других современный, а не допотопный, и поэтому работа и антивируса, и файрволла не только внешне (на глаз) не замедляет его работу, но и вообще незаметна.
Так что твой довод про то, что работа антивируса замедляет систему выглядит просто смешно.
Может, вообще никаких программ не запускать??? А что, эта мысль вполне созвучна линухоедской логике :)

про работу _любых_ программ через wine даже не напоминай: это извращение, которое только линухоед может выставить в качестве плюса линуху.

Зачем ставить линух и в нем запускать вин-программу через эту пресловутую wine, если у этого юзера уже есть Windows, для которой эта программа как раз и предназначена?
Вопрос риторический, потому что ответ известен: незачем.

xxx4 xxx4, 02.03.2008 22:30
>завязывай пугать нас вирусами. Можно подумать, что ты вообще не слышал про антивирусники.

Ну антивирусы это палка о двух концах. Работа антивируса неизбежно замедляет работу компьютера.

Опять как и у большинства виндузятников-фанатиков попытка игнорировать не нравящиеся факты.

>Винда стоит у меня с 95 года и за это время я ни разу не заразился. Что я не так делаю? :)

Ржу не могу:))
А доступ к инету с этого компьютера есть?


>Кстати, а как быть тем "для РАБОТЫ", кто пользуется программами бухучета 1с???? Нет ведь 1с для десктопа с линухом - можно только установить на сервер, да и то только спецверсию 1с (т.е. придется снова покупать), но на клиентских машинах все равно должны стоять винды.

Ложь. Клиент 1с запускается под linux через wine, а не только сервер.
А серверная версия есть даже специально написанная под линукс.
Есть много примеров использования клиента 1с.

>"Линукс уже давно поддерживает все типы необходимого для РАБОТЫ железа"
Натуральная казуистика: линух поддерживает все (да и то сомневаюсь) _типы_ железа "для РАБОТЫ", но не поддерживает многие из моделей :)
МФУ Brother 7820N. Это сканер-принтер-факс. Стоит дома, но чаще его ставят "для РАБОТЫ", так как он - _сетевой_ (у меня он включен в домашнюю сеть). Официальных драйверов под линух нет _ни для одной_ модели принтеров и другого железа производства Brother

Brother MFC-7820N

И зачем было врать?

Есть для сканера официальный драйвер:
http://solutions.brother.com/linux/sol/printer/linux/sane_drivers.html
И вот для принтера:
http://solutions.brother.com/linux/sol/printer/linux/lpr_drivers.html

Как и для большого количества других устройств этой фирмы драйвера есть.

Нежелание искать драйвер не означает, что он отсутствует.

У меня аналогичный девайс - мфу-принтер-копир-сканер, правда HP, тоже работает под linux.
Аrium Аrium, 01.03.2008 19:08
Ganimed

1. завязывай пугать нас вирусами. Можно подумать, что ты вообще не слышал про антивирусники. Винда стоит у меня с 95 года и за это время я ни разу не заразился. Что я не так делаю? :)

2. "Дефолтная установка большинства дистрибутивов Линукса, более устойчива к проникновению извне."
Кто тебе это сказал? Вычитал на линухоедском сайте? Там и не такое можно прочитать. Чем пустым трёпом заниматься, рассказал бы нам про ваши склоки насчет того, какой дистрибутив линуха лучше. Их ведь у вас не один десяток :)

3. "Линукс уже давно поддерживает все типы необходимого для РАБОТЫ железа"
Натуральная казуистика: линух поддерживает все (да и то сомневаюсь) _типы_ железа "для РАБОТЫ", но не поддерживает многие из моделей :)

Пример прямо из моей практики:
МФУ Brother 7820N. Это сканер-принтер-факс. Стоит дома, но чаще его ставят "для РАБОТЫ", так как он - _сетевой_ (у меня он включен в домашнюю сеть). Официальных драйверов под линух нет _ни для одной_ модели принтеров и другого железа производства Brother, но _некоторые_ самые новые линуховые дистрибутивы все же понимают, что это принтер. Как принтер мой Brother может и заработает (это зависит от дистра), а как сканер и факс точно нет.
А ты говоришь поддерживается всё железо "для РАБОТЫ". .

То же самое касается и железа для организации сети Wi-FI, или например веб-камер. Впрочем, для линухоедов это игрушки, а не "для РАБОТЫ".
Господа линухоеды, Вы отстали от реальной жизни и потребностей "для РАБОТЫ" минимум лет на десять, если не навсегда.

Кстати, а как быть тем "для РАБОТЫ", кто пользуется программами бухучета 1с???? Нет ведь 1с для десктопа с линухом - можно только установить на сервер, да и то только спецверсию 1с (т.е. придется снова покупать), но на клиентских машинах все равно должны стоять винды.
[censored]
От редакции.
1. Попытайтесь в дальнейшем более корректно высказываться в отношении своих оппонентов.
2. На мой взгляд, не только вы, но и все остальные слишком далеко ушли от темы статьи.
3. Общее замечание: похоже на то, что практически любой материал о линуксе, напечатанный у нас, приводит к развязыванию перепалки на религиозной почве.
Ganimed Ganimed, 01.03.2008 11:59
А виндусоеды отказываются признать очевидные факты.
1. Вирусы, бич сегодняшних компьютеров, существуют только под Windows. Назовите мне хоть один реально работающий вирус под линуксом.
2. Дефолтная установка большинства дистрибутивов Линукса, более устойчива к проникновению извне.
3. Линукс уже давно поддерживает все типы необходимого для РАБОТЫ железа (хотя это уже не в тему новости).
Pioneer007 Pioneer007, 01.03.2008 11:48
Аrium,
"Linux kernel (т.е. ядро линуха) - 35 дыр
WinXP - 35
Win2000 - 28
Vista - 18
Mac OS X - 29"
И это при том,что линукс пользователей составляет пару процентов..Страшно представить сколько дыр будет обнаружено когда на долю Линукса будет приходиться скажем хотябы процентов 20-30..
Antoshka86 Antoshka86, 01.03.2008 10:27
Ganimed, "знаю всего одну линейку лаптопов, которая позволяет относительно качественно выполнять все перечисленные вами задачи" - Да любой современный ноут может все это выполнять, разница только в том в какие игры играть и сколько времени займет кодирование видео. У меня Fujitsu-Siemens Amilo Pa1510 AMD Turion 64 X2, 1024MB RAM, ATI Radeon Xpress 1100 256MB, 120GB HDD, DVD-RW, WiFi b/g standart. Куплен в декабре 2006. Чтобы играть в Civilization 4, NFS Carbon, Ragnarok Online, Battlefild 2, шутеры вроде Crysis мне вообще не интересны, так что пока хватает. Как не будет хватать куплю что нибудь по новее, заодно и висту до ума доведут, вот с ней и куплю. Домашнее видео монтировать и кодировать тоже вполне удобно. ну а все остальное ресурсов вообще не требует так что говорить о чем. Я не игроман но поиграть все равно люблю.
Аrium Аrium, 01.03.2008 02:04
как обычно линухоеды заболтали тему :))))

в статье сказано про то, что в линухе обнаружили критические дыры, т.е. это (с моей виндузячьей вышки) очередное подтверждение тому, что широко рекламируемая линухоедами безопасность линуха это миф в расчете на мало что понимающих в линухе виндузятников.

статистика секьюрилаб ру за прошлый год:

Linux kernel (т.е. ядро линуха) - 35 дыр
WinXP - 35
Win2000 - 28
Vista - 18
Mac OS X - 29

Так что дыры _постоянно_ находят и линухе, и в виндах, и в других осях, но этот расклад показывает, что наиболее безопасная система среди декстопных совсем не линух, как постоянно твердят линухоеды в качестве одного из основных доводов в его пользу.
Ganimed Ganimed, 01.03.2008 01:37
Antoshka86,
Sun Microsystems, Novell и IBM для вас "компашки со своими осями"???? А основным мерилом является массовость и универсальность?
В таком случае продолжим этот разговор лет через десять. Когда, я надеюсь, вы поднаберетесь здравого смысла и знаний. А пока вы только увиливаете от ответов и отделываетесь общими словами и стереотипными отговорками.
И насчет эмуляторов тоже подъучите матчасть. А пока поверьте мне просто на слово - Cedega и Wine не эмуляторы.

P.S. Позвольте, напоследок, один нескромный вопрос. Какой у вас ноутбук? Я, например, знаю всего одну линейку лаптопов, которая позволяет относительно качественно выполнять все перечисленные вами задачи. Но сомневаюсь, что у вас именно она.
Udachnik Udachnik, 01.03.2008 01:14
Антошка, извини конечно, но называть Sun и Novell компашками - это перебор. В этих компаниях работают тысячи человек и они имеют обороты в десятки миллиардов долларов. А Canonical настолько богата, что рассылает диски с убунтой нахаляву по всему миру. Игры же нужны процентам 20% пользователей компьютеров - не больше. Ну максимум пару пасьянсов и сапер - все что так необходимо офисному работнику. И в современные 3D шутеры играет не так много человек. Ну а среди людей старше 30 этот процент практически равен 0 - просто играть некогда.
Antoshka86 Antoshka86, 29.02.2008 18:40
Ganimed, да 86 это год рождения. Под версией линукса для игр я так понимаю вы имеете ввиду версии пингвина с эмулятором Cedega? Так это эмулятор а не ОС, а про эмуляторы я вообще ничего слышать не хочу - это извращение.
Я знаю что OpenSource не обязательно бесплатно но тем не менее в большинстве своем. Говоря о Васе Пупкине я утрировал, но эти компашки со своими осями сильно не дотягивают по популярности даже до уровня MacOS X. А на счет приставки - не куплю. По той причине что приставка не универсальна, а я люблю чтоб все в одном - игры, интернет, VoIP, локальная сетка, мультимедиа, офис, обработка фотографий и монтаж видео, а еще чтоб это все было мобильно, потому и пользуюсь ноутбуком. А держать кучу разных устройств я не люблю. Потому и линуксом пользоваться не стану никогда - он не универсален.
Ganimed Ganimed, 29.02.2008 16:43
Antoshka86, вдогонку
По поводу разновидностей линукса для игрушек вы немного не в теме. Есть. Но не бесплатно. Запускаются в ней почти вес виндовые игры. И с драйверами проблем практически нет. Но стоит она почти как Windows.
А насчет лицензии к Висте... Почитайте как нибудь на досуге. Много интересного узнаете. В ней, кстати, есть списочек служб, которые докладывают куда следует обо всем, что происходит на вашем компьютере. :) лицензия то, с выходом сервис-пака не изменится.
Ganimed Ganimed, 29.02.2008 16:02
Antoshka86, вот скажите мне, почему все-все-все разговоры на тему Линукса в конце концов скатываются к доводам "нет игр, значит не домашняя" "мой супердевайс не имеет драйверов, значит плохая"? Домашний компьютер - это игровая приставка, что ли? И если компании Novell, IBM, RedHat, Canonical, Transmeta, Sun и др. для вас Васи Пупкины, то кто же тогда авторитет? И устройств с нормальными драйверами становится все больше.
Задумайтесь, почему производители компьютеров увеличивают количество моделей, которые можно приобрести с Linux. Причем зачастую они стоят даже дороже аналогов с виндоус. Если хотели бы продавать без ОС, так ставили бы FreeDOC, и делов то. Так нет, с Линуксом. Правда в России их, к сожалению не достать.

А вот фразой про нищих и фанатиков вы плюнули в душу тысячам людей во всем мире. Выясните смысл слов "Open Source software", "Free software" и "Freeware" и разницу между ними. А в будущем, постарайтесь быть менее категоричным, пожалуйста. Бесплатность практически никогда не является основным фактором критерием при осознанном выборе *nix. Ибо особых проблем с пиратским софтом для дома нет нигде. И у нас и за рубежом.

P.S. Скажите, цифра "86" в вашем нике это год рождения? В таком случае большинство сказанного вами можно списать на юношеский максимализм. А для игр, советую купить приставку. И красивее и проблем меньше. Правда, игры дороже, чем виндовые. Но это же не проблема, правда?
Antoshka86 Antoshka86, 29.02.2008 13:23
Ganimed, да но у Линукса то нет отдельной разновидности для игрушек! Так что к домашним компам его относить не нужно. Кому то конечно игры не нужны но таких мало - кто то сам играет, у кого то дети, братья, сестры... Ваши вычиты оборудования меня тоже не устраивают. И на производителей железа кивать не надо - для этого надобно сначала завоевать ну хоть сколько нибудь значимый процент рынка. Никакой производитель не станет делать драйвера для операционки которую склепал Вася Пупкин у себя дома, так что Линуксоиды должны быть благодарны тем производителям которые таки делают дрова для них. Лицензионное соглашение висты не читал - у меня XP и за нее то я рублем и проголосовал. Виста на мой вкус пока сыровата. И вы правы операционки разный: Windows абсолютно для все групп пользователей а Linux только для серверов, нищих в тех странах где с пиратством серьезно борятся и фанатиков
Ganimed Ganimed, 29.02.2008 11:39
Antoshka86,
Если для вас компьютер дома в том числе и для игр, то Windows для вас, действительно, самый правильный выбор. Тут и спорить бесполезно. У меня на десктопе видео с 64мб памяти 6-летней давности, в ноуте nvidia quadro (знаете такую серию карт?). Игрушку запускал в последний раз месяцев 4 назад. Мне времени на жизнь не хватает и без того, что бы его на игры тратить.
Отвратная поддержка оборудования? Назовите мне устройство (за вычетом всевозможных вин-модемов, вин-принтеров, джойстиков, рулей, мышей с встроенной skype-гарнитурой, т.е нужное в работе) и вы увидете, что оно работает. В конце концов, голая виндоус у меня тоже далеко не все устройства распознала. А точнее вообще ничего не распознала. Даже сетевую карту. Пришлось ставить драйвера. :) А вот драйвера уже на совести производителя железа. Кстати, многие производители разрабатывают драйвера и под линукс. Просто надо соблюдать некоторые правила при подборе железа и дистрибутива. Есть, к примеру коммерческие дистрибутивы Linux, в которые включены дополнительные драйвера. Но они уже платные и получить их в России не так просто.
Наконец, Линукс, все таки система для работы. А не для игрушек. И не важно, работаете вы в офисе или дома. Вы помните, была такая система Wundows NT? Одновременно с Win 9x. И тогда было четкое разделение. Вам играться? пожалуйста - 9х для вас. Надежность в работе? тогда только NT. И я знаю массу людей у которых дома стояли именно NT. Причем у некоторых даже лицензионные. :) И это в далеком конце 90х. А потом Микрософт сделал финт ушами и объединил "домашнюю" и "рабочую" систему. ИМХО, очень зря.

Вы не задумывались случаем какие причины подвигли и какие цели преследует Микрософт, заключив соглашение с Novell? И зачем им участвовать в работе над совместимостью Windows и SLE.

Кстати, вы случаем не читали лицензионное соглашение на Висту? Внимательно? А может даже и рублем проголосовали? В таком случае я жму вашу мужественную руку. Я на такой шаг не рискнул пойти.

Мои требования к ОС следующие
1. неподверженность вирусам, стойкость к взлому и легкость восстановления в случае проблем.
2. прозрачность, т.е. я хочу быть уверен, что система ничего не сделает у меня за спиной. Что не пошлет ничего через сеть, не будет скачивать втихоря и устанавливать обновления. И возиться, что бы все это отключить я тоже не хочу. Да, вот такой я ленивый. :)
3. Легкость настройки и наличие документации.
4. Наличие нужного мне софта, его доступность надежность и постоянное развитие. И уверенность, что в новых версиях ОС я смогу его использовать так же легко.
5. Поддержка железа (опять же, нужного мне).
Практически по всем этим пунктам, абсолютно субъективным, я нашел максимально устраивающий меня вариант. В основном использую Линукс. Но и переключаясь в Виндовс никакого дискомфорта не испытываю. Это две разные системы, созданные с разными целями и для разныхцелевых аудиторий. Для кого то другого мои требования могут выглядеть снобизмом, пижонством, а мой выбор обусловленным врожденным мазохизмом и стремлением выделиться. :)
Я никого не собираюсь заставлять. Переубедить человека с сложившимся мнением, тоже нереально. По крайней мере словами. Просто задумайтесь. Используйте мозги для того, для чего их дала вам природа. Может быть мир имеет не только два цвета? Может, помимо черного и белого, есть еще и оттенки? И право на выбор тоже должно быть.

P.S. иногда я сожалею о тотальной русификации операционных систем и программного обеспечения. Когда то это было дополнительным барьером и своеобразным тестом на пригодность.
Antoshka86 Antoshka86, 28.02.2008 17:48
Ganimed, для домашних компов не брать в расчет игры нельзя! Это все равно что для секретарши не брать в расчет офисный пакет. Как нельзя не брать в расчет и отвратную поддержку оборудования. Так что не готов он для домашнего использования!
Ganimed Ganimed, 28.02.2008 15:36
Честно говоря, всегда старался воздержаться от участия в подобных "священных войнах". Но увидев все вот это на уважаемом мной сервере, тоже хочу высказаться.
Предупрежу сразу. Я использую и Linux и Windows как на работе, так и дома. На работе по долгу службы, дома из удобства (да, именно из удобства). При этом "сисадмином и программистом" не являюсь. Скорее, отношусь к пресловутым продвинутым пользователям. Которым и текстовый файл подправить не сложно, и в английских мануалах поковыряться не проблема. Windows же лицензионная, а весь софт под нее, либо купленный, либо бесплатный.
Linux на производстве рассматривать не буду. Ибо задачи специфичны, вычислительные мощности и объемы данных весьма велики, а софт специализирован и существует только под *nix. Поговорим о домашнем, офисном и школьном использовании (они сильно пересекаются). В конце концов, дискуссия ведь вокруг этого ведется.
Попробую прокомментировать несколько тем.
1. Linux в организациях по всему миру.
http://rusinet.com/index.php?newsid=1462 - Французская жандармерия устроила неожиданный сюрприз компании Microsoft, отказавшись от Windows XP в пользу Ubuntu,
http://www.cyberstyle.ru/newsline/view/1162 - американские школы перешли на Linux и сэкономили 412 тыс. долл.
http://www.cybersecurity.ru/news/38029.html - Нью-Йоркская фондовая биржа завершает процесс перехода на Linux
http://www.rosinvest.com/news/370640/ - Федеральное ведомство занятости Германии перешло на Linux
Некоторые переходят. Естественно, не все. И то, что не отчитываются о уже осуществленном переходе, тоже не удивительно. А зачем? Могли ведь и о намерениях не рассказывать.
2. Опасность софта с открытым кодом в школах. Потенциально опасно, согласен. Но все зависит от конкретной реализации и от системного администратора. Не стоит давать лишние права детишкам. Читал про один интересный вариант, который сделали в одной из школ (к сожалению первоисточник искать лень). Сервер плюс рабочие станции. И простенький скрипт, запускаемый учителем вычищает ученические системы целиком и восстанавливает их из образов с сервера. Такую операцию можно проводить хоть на каждой перемене (занимает от силы 10-15 минут). Персональные данные не затрагиваются. Права у учеников - пользовательские. Ничего поломать и навредить нельзя в принципе.
3. Файрволы и антивирусы под Linux есть. Правда антивирусы предназначены для фильтрации почты от виндузовых вирусов, в основном.
4. Ubuntu vs Kubuntu vs SLED/S vs ... В среде Linux всегда есть выбор :). Никто вас не заставит использовать дистрибутив или программу, которая вам не нравится.
5. Бесплатность. Во первых масса коммерческих как дистрибутивов Линукса, так и софта под него. Во-вторых open soft не тождественнен бесплатному софту, это более широкое понятие.
6. " аналог Acronis True Image". Честно говоря, всех его возможностей не знаю, по причине слабого знакомства с сим продуктом. Покупать его для меня денег жалко (да, хоть я и заработал на IBM/Lenovo ThinkPad, но жалко), ворованный использовать не хочется, а необходимые мне задачи выполняет установленный на флэшку дистрибутив RIP Linux размером чуть более 100 мегабайт. Переразбить жесткий диск с сохранением информации, сохранить и восстановить загрузочные сектора, проверить файловую систему (любую) на ошибки, найти вирусы, создать образы любых разделов (с сжатием) и воостановить обратно ... Все это он может делать очень хорошо. Есть, конечно у него и свои ограничения. Но для меня он подходит на 100 процентов. Плюс бесплатен и обновляется каждые 2-3 месяца. Что мне тоже приятно.
7. Легкость установки и использования неподготовленным пользователем в домашних условиях. Вот с этим пока еще не все так хорошо, как хотелось бы. Если в офисе и на предприятиях все понятно, там сисадмин этим занимается, то дома ... Да и поиграться хочется. Но если не рассматривать домашний компьютер как игровую приставку и не работать дома в специализированных пакетах (Photoshop, Premiere, 3D-Max, AutoCAD, Matlab), то для 99% других задач и программы найдутся и компьютер не нужен самый навороченный. А на относительно стандартное железо полугодичной давности, Linux поставится без особого труда. И практически все заработает. С ноутбуками и девайсами уровня win-модемов ситуация гораздо сложнее.
8. Подготовленность пользователей. Да, для установки *nix-систем нужна базовая подготовка. Но попробуйте сказать, что для windows она не нужна. Что, настройка windows элементарна? Что, каждый может взять и без подготовки отадминистрировать хотя бы одну машину с ХР в сети? Да ни в жисть. :) А купить и прочитать одну-две книжки несложно. И будет это книге про юзерфрендли систему Windows или про страшный Linux, я думаю разницы особой нет. У меня есть знакомый мальчик 12 лет, который на домашнем компьютере не видел никогда Windows. Так он с линуксом чувствует себя превосходно. И разбирается в нем прекрасно. Естественно для его целей.

Теперь о том, почему у меня дома windows + linux и как я дошел до такой жизни. :) Пока компьютер был без постоянного подключения к интернету, все было прилично, Виндовс жила спокойно и не жужжала. Линукс сидел на маленьком разделе для экспериметнов в основном. Но когда прокинули локальную сеть, я крепко призадумался. Когда пришли монтажники, подключили кабель и включили компьютер, что бы настроить сеть, поставить программу для учета трафика и включения/выключения интернета, то за 15 минут на машину из локалки проникли как минимум два веселых вируса. Ну не подготовился я к этому делу, файрвола с антивирусом не было, дома была только жена, которая слегка "не в теме". Естественно, потом я машину вычистил (тупо переставив систему), и предохранился от дальнейших проблем. После этого еще пару раз имел проблемы с безопасностью. Уж не знаю, то ли у меня руки такие кривые, что я не могу толком настроить, то ли хакеры у нас в деревне живут, а может просто не везет. :) Но мне оказалось проще увеличить присутствие Линукса и перевести его в разряд основной системы. Windows у меня остался для редких игр, обработки фотографий в photoshop elements (ну не дотягивает пока инструментарий Линукса в этой области для моих целей) и "нетривиальных задач". Сеть отключена. Для всего остального - Linux. Когда появился ноутбук, на нем была повторена эта конфигурация. Благо, с линуксом на ThinkPad'ах никогда особых проблем не было. Установка необходимых мне программ после необходимой стартовой настройки системы производится из пакетного менеджера в несколько минут. Консоль использовал последний раз несколько месяцев назад.

резюмирую.
Для моих задач оптимальным вариантом оказалось совместное использование Linux и Windows. Возможно мне не хватило умения, терпения, или денег, настроить windows. Но мне оказалось проще один раз настроить линукс и в дальнейшем в нем просто работать. Возможно для кого то проще Windows или MacOS. Это личное дело каждого. Необходимо сказать спасибо за предоставляемую альтернативу. Естественно, не все задачи можно решить в Линуксе. Но, если не брать в рассчет игры и профессиональные паеты, то для "домашних" и "офисно-секретарских" задач он уже готов. При наличии думающего пользователя или грамотного администратора.
Все вышенаписанное - ИМХО
Antoshka86 Antoshka86, 25.02.2008 18:25
Хм.. и правда стал поддерживать эти файловые системы (у меня версия старая и она не поддерживает) и даже версия линуксовая появилась но только для серверов а Home версий для Linux все равно нету. Так что... диск то загрузочный делать все равно надо в Windows
Alexy Alexy, 25.02.2008 14:42
> "...глубоко фиолетово" - что и требовалось доказать.)
lightstar lightstar, 25.02.2008 09:50
>Сможешь назвать программу для Linux столь же удобную и простую в использовании как Acronis True Image?

Acronis True Image (по крайней мере его загрузочный диск) работает и с Windows и c Linux (в том смысле, что поддерживает и ext2fs/ext3fs разделы)
Но лично я в linux использую связку tar+bzip2.
Antoshka86 Antoshka86, 25.02.2008 08:55
"Если прога, которая имелась в виду выполняет такие операции, значит скорее всего она не требует для своей работы оси, следовательно неправильно относить ее к виндовс. Есть проги для работы с разделами, в частности, не требующие ос для работы." Требует она ОС - поставить ее можно только из Windows и только из Windows можно включить функцию восстановления при загрузке или сделать специальный загрузочный диск ну и работает она только с Windows-разделами, так что к Linux ее никаким боком не припаять.
"Наоборот, этот подход более гибкий, когда вручную делается, тк готовая программа всегда имеет фиксированный набор функций, только несколько сложнее."
Эта ваша гибкость нужна только пингвинятникам, которых хлебом не корми дай что нибудь подкрутить, а нормальным пользователям нужно удобство. Автомобиль тоже можно собирать самому и гибкости будет хоть отбавляй, а еще можно вообще всю ОС написать, персонально для себя, но что то таких желающий не много.
Хоттабыч Хоттабыч, 25.02.2008 07:40
xxx4, я использую Касперского. У меня он не замедляет ничего. Хотя может и замедляет, но глазу это не заметно. Где он сильно чего замедляет? Почему у меня не замедляет? Что я делаю не так?

Вы можете оставить краткий комментарий к этой статье.
Обратите внимание:
  • Комментарий должен быть написан на русском языке.
  • Комментарии с ненормативной лексикой будут удалены.
  • Запрещено указывать интернет-адреса (URL).

Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться.

Обратите внимание:
  • Запрещено обсуждение вопросов, касающихся кряков, серийников и т.п.
  • Запрещено указывать ссылки (URL).
  • Комментарий должен быть написан на русском языке.
  • Комментарии с ненормативной лексикой будут удалены.
2549


Главные новости дня:

Топ-20 лучших бесплатных программ для компьютера на Windows

Приложение Т-банка вернулось в App Store под названием Freelance Case

Минцифры не будет применять централизованный сбор данных россиян

Минцифры: ИИ может заменить половину чиновников

«Яндекс» объявил о покупке службы доставки Boxberry

Топ-15 бесплатных антивирусов для компьютера на Windows


Топ-10 лучших бесплатных программ для Windows

ТОП-10 Аудио, видео

K-Lite Codec Pack Full

7/8/10/11
Разработчик: K-Lite
Загрузок: 5940206

Бесплатная

K-Lite Codec Pack Full — набор кодеков и инструментов для проигрывания аудио и видео практически любых форматов


ТОП-10 Система

CCleaner

7/8/10
Разработчик: Piriform Ltd
Загрузок: 2903627

Бесплатная

CCleaner — бесплатная программа для очистки системы: удаления истории просмотра сайтов в браузерах, временных файлов, а также для безвозвратного удаления данных


ТОП-10 Загрузка файлов

uTorrent

7/8/10/11
Разработчик: BitTorrent
Загрузок: 2462735

Бесплатная

uTorrent — компактный BitTorrent-клиент с поддержкой одновременной загрузки сразу нескольких файлов, настраиваемой полосой пропускания, небольшим использованием памяти и т.д.


ТОП-10 Мультимедиа

DAEMON Tools Lite

7/8/10/11
Разработчик: Daemon-tools
Загрузок: 1503472

Бесплатная

DAEMON Tools Lite — эмулятор CD/DVD-приводов, относительно маленький по размеру, но мощный по возможностям


ТОП-10 Графика и дизайн

Foxit Reader

7/8/10
Разработчик: Foxit Software
Загрузок: 1238429

Бесплатная

Foxit Reader — быстро работающее приложение для просмотра и печати документов формата PDF, не требующее наличия Adobe Reader


ТОП-10 Загрузка файлов

BitTorrent

7/8/10
Разработчик: BitTorrent
Загрузок: 516473

Бесплатная

BitTorrent — официальный клиент пиринговой сети, нацеленной на возможность загрузки файлов большого размера


ТОП-10 Аудио, видео

KMPlayer

7/8/10/11
Разработчик: KMP Media Corp.
Загрузок: 3165522

Бесплатная

KMPlayer — медиаплеер с поддержкой проигрывания всех популярных видеоформатов и гибкой настройкой параметров просмотра видео


ТОП-10 Загрузка файлов

qBittorrent

7/8/10
Разработчик: Gbittorrent Team
Загрузок: 28992

Бесплатная

Приложение файлообменной сети BitTorrent со встроенным поисковым движком, поддержкой Unicode, Drag'n'Drop, возможностью скачивать только указанные файлы, а не весь торрент, работой через прокси и т.д.




Программы | Рейтинги | Статистика | Авторам | Рассылки
Copyright © 1999-2025 Softodrom.ru
Реклама | О проекте | О перепечатках | Пользовательское соглашение | Политика конфиденциальности | Карта сайта