|
|
|
|
Новые комментарии
плАтите за лицензию-платИте Я уже повторял. Рад за Вас. Платите хоть за воздух :)) Это ваше право. С другой стороны по ,крайней мере, не будет проблем с законом. У меня тоже лицензионная винда. >>Юзер покупает "право пользования" программой, а >>проще говоря - лицензию, а не саму программу, >>которая остается собственностью разработчика. вместе с лицензией юзер покупает и сам диск-это неизбежно:), а информация, которая на нем находится, является его свойством. Копия этой информации остается собственностью разработчика. А сам диск поступает в фактичексое распоряжение (т.е в собственность, вместе с информацией,которая его свойство)покупателя. Никто не претендует на то, чтобы отнять информацию у производителя, просто информация тиражируется, а материальные ценности (например автомобиль)-нет. Если отнять автомобиль-вы лишаете владельца права распоряжаться-воруете-лишаете собственности. А при копировании информации он не обеднеет(в плане извлечения пользы). Информация останется в его распоряжении, т.е его собственностью, так где же воровство? Покупая софт, пользователь в любом случае платит не за лицензию, а за сам носитель с софтом. Что толку платить за лицензию. Она не даст никаких возможностей и не отнимет. Если возможность пользования есть -что есть лицензия, что нет. А вот если нет носителя, софта, а есть лицензия, то формальное право вы получите, а возможность -нет. :)) Лицензия -это просто индульгенция от преследований. В плане использования ничего не дает. Если Вы платите за лицензию, то Вы платите за лицензию, а не за сам продукт. Продавая товар, производитель его всегда лишается. Также и при продаже копии информации он теряет над ней 100% возможность единоличного распоряжения. А эта штука с лицензиями придумана искусственно. И не работала бы, если бы не было искусственных законов, запрещающих копирование, т.е в условиях невмешательства в рыночные отношения. Рынок бы не давал из ничего делать прибыль. Из ничего ничего не возникает.-это известно из философии. Продаешь первый раз -получаешь выручку за программу, она компенсирует твои издерджки по разработке. На 100-й раз находится тот кто тоже захочет перепродавать. Цена снижается. И так постепенно цена стремится к стоимости носителя+записи. А пираты по сути -просто реселлеры, перепродавцы, челноки, только действующие в условиях запрета, нелегально.
softdemon, 10.02.2007 02:18, Россиянин получил в Роспатенте свидетельство о регистрации Windows Vista
Может Министерству образования тоже патент на winXP получить. И закрыть раз и навсегда вопрос с контрофактом в школе :)
ИМХО!!! Если у меня нет бабла на иномарину, я буду гонять на жигулях, НО если мне предложат к примеру купить НОРМАЛЬНУЮ машину с перебитыми номерами по дешёвке и меня не поймают за руку менты, то 100% процентов возьму! Аналогично с виндой, плевать я хотел на обновление, току то хоум юзеру? антивирус и бранмаузер поставил и плевать на все дыры, хотя за 7 лет моей активной любви к компу винда слетала всего лишь раза два, да и то из-за вируса. Ну и переустанавливаю регулярно раза два три в год, мне не в лом. В идеале, конечно, всё это воровство, но одно дело спереть буханку хлеба, а другое дело интеллектуальную собственность, для мну это не вред по определению, А тем ЛЮБИТЕЛЯМ ЛИЦЕНЗИИ, ВЫ ДРУЗЬЯ МОИ И МУЗЫКУ И ФИЛЬМЫ ТАКЖЕ ЛИЦЕНЗИЮ БЕРЁТЕ???? Ибо нефиг грузить, таких меньше тысячной доли процента в нашей стране. Далее, сейчас когда я уже зарабатываю в районе 500 уе (для провинции гуд) мну и не влом купить к примеру NOD32 (классный антивирь), но вто только там лицензия на год 1000 руб, а не пожизненно... я в раздумке, как то жаль. А кстати купить-то хочу не потому что кошмары меня мучают, от того что софт ворованый использую, а из-за простой надписи licensed to gavBTR , где вместо моего никнейма будет мой реальный ФИО!!! который я покажу свои друзьям и скажу, МОЁ!!! купил!!! и буду наверно единственным среди своего круга общения вот такой хороший и розовый (лицензионная винда на ноутах не всчёт), ИМХО!!!!
как же у тебя все запущено :) "по-крайней мере то что шифрование в винде можно пользовать в отличие от левых бесплатных улилит знают все!" ВСЕ в отношении Windows XP должны знать вовсе не это, а вот что: "Майкрософт и ее поставщики предоставляют продукт и(если таковые предоставляются) услуги по технической поддержке на условиях "КАК ЕСТЬ", СО ВСЕМИ НЕИСПРАВНОСТЯМИ, и отказываются от предоставления каких-либо других явных, подразумеваемых или предусмотренных законодательством гарантий и условий, включая (но не ограничиваясь только ими) отказ от подразумеваемой гарантии, обязательств или условий пригодности для продажи и применимости для определенной цели, надежности или доступности, точности или полноты ответов или результатов работы, гарантии высокого качества исполнения, отсутствия вирусов, отсутствия небрежности при изготовлении продукта, а также предоставления или непредоставления технической поддержки или иных услуг, сведений, программного обеспечения и содержимого в результате или в связи с использованием продукта." прочитай это повнимательней этот отрывок EULA (соглашения между MS и пользователем) Windows XP. Мне больше всего в этом отрывке нравится фраза насчет вирусов :) Примерно то же самое говорится практически во всех соглашениях для любого ПО любого производителся. Неужели ты так и не прочитал ни одного текста лицензии, которые практически всегда показывают юзеру перед тем, как он устанавливает программу??? to xxx4. "Во-вторых покупатель покупает (а производитель продает) не лицензию, это и дураку понятно. Он покупает диск(носитель) с программой." Дурак точно наверно думает, что он покупает не лицензию, а программу, но это НЕ ТАК: в случае с _любым_ ПО приобретается не программа, а _право пользования_ ею, вернее, ее копией, находящемся на купленном диске. Об этом всегда говорится в лицензионном соглашении между юзером и производителем (цитирую самый последний пункт EULA WinXP, т.к. оно у меня под рукой): 17. Продукт защищен законами и международными соглашениями об авторских правах и иных правах на интеллектуальную собственность. Все права собственности, авторские права и другие права на интеллектуальную собственность в отношении продукта принадлежат корпорации Майкрософт или ее поставщикам. ПРОДУКТ ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ В ПОЛЬЗОВАНИЕ ("лицензируется"), А НЕ ПРОДАЕТСЯ." так что "Он покупает диск(носитель) с программой" - это заблуждение :) Юзер покупает "право пользования" программой, а проще говоря - лицензию, а не саму программу, которая остается собственностью разработчика. раньше уже написал про то, что легальные пользователи редко вступают в дискуссию по поводу нелегального пользования ПО, т.к. получается себе дороже: мало того что "нелегалы" чаще всего ссылаются на отсутствие денег, но при этом желают иметь самый лучший (и самый дорогой) софт, так они еще постоянно путаются в самых элементарных понятиях насчет прав на софт, как это сделал и ты тоже :) С вами даже спорить неинтересно. to Андрей "Ты что сам себе враг???" я себе не враг, а друг, товарищ и брат :))) Насчет софта скажу так: я пользуюсь тем софтом, который мне _действительно_ нужен. Если нет бесплатного - покупаю платный и пока от этого не обеднял. 
по-крайней мере то что шифрование в винде можно пользовать в отличие от левых бесплатных улилит знают все! >по сути установка пиратского софта является самым банальным воровством а если я ставлю триал на 30 дней потом чищу систему от файлов программы и переустанавливаю,а потом юзаю опять триал,то это тоже воровство?А если часы системные перевожу и прога опять работает...что это тогда?А как же легендарный закон РФ об улучшении качества ПО (внесением в него изменений) с помощью которого ломают 1С ? Просто пойми вот что- черт с ним с майкрософтом,пока другие пользуются любым самым крутым ПО,ворованым конечно,а ты пользуешься бесплатным софтом который иногда намного хуже (иногда конечно лучше!) то ты находишься в огромном минусе по отношению к другим.Ты что сам себе враг???
Пиратством никогда не занимался, так что извольте :) >но по сути установка пиратского софта является самым банальным воровством или, если это больше понравится, скупкой краденного: 1. купив пиратский диск, человек лишает производителя ПО дохода от непроданной лицензии 2. то, что диск пиратский (незаконный) может не понять разве что круглый идиот. В ваших доводах чувствуется отсутствие элементарной логики. То, что купив пиратский диск, человек лишает производителя ПО дохода все-таки не дает основания заключать, что это воровство :) Во-вторых покупатель покупает (а производитель продает) не лицензию, это и дураку понятно. Он покупает диск(носитель) с программой.
>>xxx4 еще привел давно известные так называемые >>"доказательства" якобы законности использования >>пиратского софта Внимательнее надо читать. Никакие доказательства законности я не приводил. Законно, не законно -воровство является воровством в любом случае. А что не является, то не является. >в случае покупки софта перед его установкой >пользователю выдается лицензионное соглашение, >являющееся по своей сути договором между >производителем и покупателем. В нем подробно >расписано многое, в том числе и то, что >пользователь делать может, а что нет. >Не согласен с условиями лицензионного соглашения >- прекрати установку. На каком основании. Если диск покупателю продан, то он имеет право им распоряжаться, как своей собственностью, а что касается лиц.соглашения, то это бумажка,которой можно подтереть задницу, т.к оно должно быть во-первых юридически заверено. И во-вторых действовать с юридической точки зрения должно в момент продажи, сделки. Вот тогда да-согласен. А так явно нестыковка получается, если такие вещи происходят. Информация, записанная на диске, является свойством диска. Пользователю при покупке предоставляется диск в собственность. Значит, поскольку собственность предполагает распоряжение объектом собственности, то покупатель, становясь собственником, автоматически это право получает. А что касается лицензионного согашения, то купивший может просто сказать, что он его не заметил, если даже оно представляет какую-то силу(в чем я сомневаюсь). Значит никакого воровства или скупки ворованного нет. Что можно доказать. >>любой производитель вправе устанавливать на свой >>продукт ту цену, которую считает оптимальной А никто и не запрещает. Только кто будет покупать, если цена на порядок выше имеющейся. Здесь опять же действуют законы рынка. Продавец, завышающий цену, будет вытолкнут с рынка. А то, за что и как Вы сами платите-ваше личное дело. Я рад за Вас :))
"А за их работоспособность ты мне лично ответишь?" сразу видно, что за всю свою жизнь ты не прочитал ни одного лицензионного соглашения, иначе не написал такой глупости: ни один разработчик ПО не отвечает практически ни за что. MS тоже. Так что... "... ты один такой честный..." я не один такой честный, но те, кто пользуются лицензионным софтом, чаще всего не вступают в подобные дискуссии, так как понимают, что толку от этого почти полный нуль. тут до тебя xxx4 высказался так: не надо здесь смешивать пиратство с воровством. Чувствовать себя пиратом , конечно , значительно приятнее, чем вором, но по сути установка пиратского софта является самым банальным воровством или, если это больше понравится, скупкой краденного: 1. купив пиратский диск, человек лишает производителя ПО дохода от непроданной лицензии 2. то, что диск пиратский (незаконный) может не понять разве что круглый идиот. А уж причисление тех, кто покупает пиратскую продукцию. к самим "флибустьерам", это вообще просто смешно :) xxx4 еще привел давно известные так называемые "доказательства" якобы законности использования пиратского софта, которые на самом деле явлются полнейшим бредом душевнобольного: в случае покупки софта перед его установкой пользователю выдается лицензионное соглашение, являющееся по своей сути договором между производителем и покупателем. В нем подробно расписано многое, в том числе и то, что пользователь делать может, а что нет. Не согласен с условиями лицензионного соглашения - прекрати установку. Такие прецеденты уже были : покупателю возвращались деньги. "ИМХО 900 руб за домашнюю версию этого продукта-обдираловка" почему обдираловка? любой производитель вправе устанавливать на свой продукт ту цену, которую считает оптимальной, тем более что файнридер не относится к ПО-монополисту - систем распознавания текста на рынке очень много. Не устраивает цена продукта - не покупай, ищи дешевле. Пример с машиной я уже приводил: нет денег на приличную машину - ходи пешком или купи заводящуюся один раз в семь дней (остальные шесть ремонтируешь) копейку.
Лучше бы Linux развивали надежность у него намного лучше, чем Windows. Представьте будущее Microsoft Linux 2020 Home Edition=))))))
Короче буду пиратскими версиями ПО пользоваться пока по домам отдел "К" не ходит, так что все ОК!!!
А за их работоспособность ты мне лично ответишь?Я уже сказал сто раз что на XP Prof готов деньги потратить. >насчет QCad: это только для примера, потому что подобных программ для линуха много Слушай,потрать пож-та еще 2 секунды и найди бесплатную прогу под ЛЮБУЮ ось с полной поддержкой формата DWG!?А то многие годами ищут и не находят...Мы тебе огромное спасибо скажем!!! >Переучиться, какая кнопка где находится, сможет не только ламер, но и обезьяна, было бы желание А ты в расчет не забыл взять что мать моя пашет с утра до ночи как и все мы?Может ей в единственный выходной этим заниматься?И как,скажи ка мне,я ее переучивать буду если у нее на работе оффис стоит?Ей бы хоть одну прогу освоить нормально.Комп для нее вспомогательное средство,не путай ее и нас! >Насчет качества файнридера и других программ Ок тут согласен с тобой полностью!Буду искать.Но ИМХО 900 руб за домашнюю версию этого продукта-обдираловка. >Что это за такой институт, в котором будущим программистам для того, чтобы освоить юникс/линукс, приходится записываться на какие-то курсы? Это не институт+курсы,это курсы от института!На второе высшее (программирование) я еще только собираюсь а пока курсы решил взять (на которые всю зарплату почти отдаю не говоря про какой-то софт) Вопрос лично к тебе: если все вокруг мало того что не против пиратства,так еще и пропогандируют его,а ты один такой честный,то не считаешь ли ты что было бы идиотизмом в одиночку сидеть на бесплатном софте когда ВСЕ вокруг на это просто плюют?Я лично готов хоть завтра перейти на легальный софт а кто сделает так что другие последуют примеру???А я тебе скажу кто-производители ПО!Цены просто надо на продукцию нормальные делать!Ты вот стал бы рулон туалетной бумаги за 100 руб брать?Простой пример иллюстрирующий мое отношение к теме.
>>должно быть в любом случае осуждено, а уличенный в >> нем должен быть наказан, в противном случае мы >>видим то, что видим: на каждом углу контрафакт, влась делает вид, что борется с ним В том то и дело, что во-первых власти пофиг и она все прекрано понимает и действует в интересах общества. Во-вторых это физически невозможно бороться с пиратством, т.к оно не является воровством как таковым. Когда человек(пират) покупает лиц.диск с программой или музыкой, диск становится его собственностью, следовательно он получает право как собственник им распоряжаться, в т.ч и копировать с него информацию, передавать, продавать другому. Как если вы купите телевизор, а вам запретят заглядывать внутрь и разбирать на части.Это ваше естественное право.У вас его не отнять. Это закон природы, закон рынка, против законов природы не пойдешь и бороться невозможно. Борьба сложна и малоэффективна. Все возражения на этот счет высосаны из пальца и не имеют под собой никаких экономических оснований. Они имеют целью получение господства над остальными и получение денег из воздуха теми, кто будет заниматься тиражированием информации по завышенной искуственно монопольной цене. Это мошенничество, а если вас еще и заставляют покупать, то воровство. И не надо здесь смешивать пиратство с воровством. Это совсем другое явление.
>>Не знаю как кто, но мне кроме всего прочего >>приятно осознавать себя челом, у котого хватает >>ума заработать не только на хлеб с маслом, но и на >>икорную прослойку :), и на нужную (когда она >>станет нужна) новую ось. Вау! Я рад за вас. Ну чтож, это ваше дело. Пиратство -это не воровство как раз. Воровство -это продажа лицензионного софта так как это делает например мс. Поэтому ни один нормальный человек не будет испытывать чувство какого-то стыда за купленный пиратский софт. Просто нас поставили в такие условия. Пиратства бы никакого не было, если бы не ввели этот дурацкий запрет на копирование информации. Это по сути даже нарушение прав человека -свободно передавать информацию и распоряжаться купленным товаром. И метод вовсе не рыночный и не честный так деньги делать -действительно воровство или мошенничество. Не важно что оно легализовано. >>лично себе и своим знакомым не пожелаю >>сомнительного удовольствия вместо того, чтобы >>пойти и купить висту, разыскивать по инету кряк >>для нее. Вот так людей и обманывают. >>то то и оно: денег нет, но если XP, то >>обязательно профессиональный, а если чертилку >>для учебы в _программистском_ институте, то >>обязательно автокад стоимостью в полсотни тысяч >>рублей :) >>чем тебе XP Home не угодил? Шифровать диск с >>курсовиками решил? Или без удаленного рабочего >>стола жизнь не мила? :))) A зачем же так себя ограничивать ?-) Не знаю может на западе где-нибудь так принято. Что касается акада, то Qcad для нормальной замены не годится. Во-первых не удобный, во вторых(главное) не совместим по формату. Что касается ХР-хи, то перацкие были только professional:) По сути хоумХР-это просто урезанная профешионал была смысла не было пиратам хоум пиратский выпускать. Ну там вроде sq1-сервер можно было только под Professional запускать и некоторые другие проги его требуют. А вот со свистой видимо дело будет обстоять иначе-там действительно появятся значительные различия м-ду версиями. >>Нет денег, так поищи то ПО, которое доступно >>тебе по карману. Большинству по карману как раз пиратское.
:))) что и требовалось доказать: отмазываешься курам на смех :) насчет шифрования: потратил всего две секунды и нашел на софтодроме штук десять _бесплатных_ прог для шифрования файлов и дисков: http://soft.softodrom.ru/scr/rasdel.php?ras=13&subras=4 но тебя же это не интерсует: зачем какие-то проги, если ты _хочешь_ XP Pro, хотя _купить_ ось денег нет. насчет QCad: это только для примера, потому что подобных программ для линуха много, и многие из них бесплатные. насчет матери. Переучиться, какая кнопка где находится, сможет не только ламер, но и обезьяна, было бы желание. Другое дело, что сказать матери о том, что ПО стоит денег, которых у вас нет, думаю, тебе просто не приходило в голову :) Насчет качества файнридера и других программ. Мало ли у кого какое качество, если на это нет денег. Я был бы не против приобрести какунить ферари с ламбардини, но денег пока на них не подкопил, а мысль украсть такую тачку почему-то не появляется :) Почему ты считаешь, что в случае с ПО нет ничего зазорного в том, чтобы украсть любую программу, какую ты пожелаешь увидеть на своем компе? Нет денег, так поищи то ПО, которое доступно тебе по карману. насчет линуховых курсов. Вряд ли ты полностью перейдешь на линух: общеизвестно, что почти все линухоеды держат по две системы, линух и винды, причем доподлинно неизвестно, чем они чаще пользуются. Они ж как партизаны - правды не говорят даже своим :))) Ремарка. Что это за такой институт, в котором будущим программистам для того, чтобы освоить юникс/линукс, приходится записываться на какие-то курсы? Эх, Расея :)))
>чем тебе XP Home не угодил? Шифровать диск с курсовиками решил? А вам это не нужно? Если вы один пользуетесь компом-вперед! А у меня под боком 2 ламмера и я хочу знать что все с моими данными будет ок.И еще-на хоум многие проги ваще не ставятся.Тот же автокад иногда отказ пишет. >"Кнопочки" есть в любом текстовом процессоре, включая входящий в бесплатный ОпенОфис Вы вообще знаете как ламмеры компом пользуются?Если ламмера научили набирать текст в Фаре то он и на офис то ни за что не перейдет!(реальный случай)Если я заменю хоть одну стандартную прогу мать на меня орать будет ультразвуком.Может вы ей будете объяснять что надо юзать бесплатный софт?Кстати,оупен офис как раз докачиваю!Не катите бочку! >То же самое и относительно Файнридера... У меня нет сканера я с фотографий текст перегоняю так что про другие проги не слышал и вряд ли они с ним сравнятся по качеству полученного текста >например QCad. Бесплатный (GPL). А ваш QCad обеспечивает полную поддержку формата DWG в котором 99% чертежей по институту ходят???Может подождать пока другие на него перейдут а пока академ взять??? >кроме VisualStudio как раз у нее есть бесплатный вариант.уже пользую! ВЫВОД:прежде чем коммент писать надо думать!Я ЗА бесплатный софт и лицензионную ось но иногда мне не оставляют выбора.Это РЕАЛЬНОСТЬ а не отмаз!Зачем мне мазаться?Через неделю у меня начинаются курсы по линукс-и все,прощай мастдай!
то то и оно: денег нет, но если XP, то обязательно профессиональный, а если чертилку для учебы в _программистском_ институте, то обязательно автокад стоимостью в полсотни тысяч рублей :) чем тебе XP Home не угодил? Шифровать диск с курсовиками решил? Или без удаленного рабочего стола жизнь не мила? :))) твои слова - очередная красивая отмазка: Возьмем отмазку насчет "Кнопочек". "Кнопочки" есть в любом текстовом процессоре, включая входящий в бесплатный ОпенОфис, который кстати поддерживает форматы MS Office, и ОпенОфиса за глаза хватит большинству домашних юзеров, и уж тем более (по твоему выражению) "полнейшим ламмерам в компах". Office Student and Teacher 2003, если без микрософтного офиса никак, стоит тоже не миллионы, а где-то около 3 тыщ. Или твоей матери нужен обязательно Microsoft Office Enterprise 2007 ? Тогда вопросов нет, одни ответы :) То же самое и относительно Файнридера: его домашняя версия стоит не так уж дорого - 37 баксов (900 руб), и почему именно он, если в комплекте со сканером обычно идет диск с OSR? Потому что эта прога хуже файнридера? - Но у тебя ведь нет денег на файнридер, так что придется твоей сестре, если не хочешь быть вором, юзать то, что идет со сканером. "Под линуксом между прочим всего этого софта нет"- брехня и отмазка тех, кто поносит мелкомягких за их цены но при этом не думает переходить на бесплатный альтернатив, предпочитая юзать контрафактный (ворованный) софт. Для всех перечисленных тобой прог (кроме VisualStudio) есть проги под линух, даже для AutoCad'a: например QCad. Бесплатный (GPL).
|
| Программы | Сайты для детей | Рейтинги | Статистика | Авторам | Рассылки | ||
|
Copyright © 1999-2025 Softodrom.ru
Реклама | О проекте | О перепечатках | Пользовательское соглашение | Политика конфиденциальности | Карта сайта |
||
"вместе с лицензией юзер покупает и сам диск-это неизбежно:), "
ты с луны свалился или откуда подальше? - КАКОЙ ДИСК, ЕСЛИ ДЕВЯТЬ ДЕСЯТЫХ СОФТА РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ В ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ?
Всем программам, распространяемые с помощью каталогов вроде софтодрома, не нужны никакие диски: скачал, попробовал, оплатил "регистрацию" (подчеркиваю: не программу, а возможность ей пользоваться), и _пользуйся_ на радость себе и окружающим.
Странный ты какой-то: специально для тебя и тебе подобных КРУПНЫМИ буквами выделил текст лицензии MS
"ПРОДУКТ ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ В ПОЛЬЗОВАНИЕ ("лицензируется"), А НЕ ПРОДАЕТСЯ"
а ты все равно плетешь ерунду про то, что тебе продают программу.
То же самое касается и твоих высосанных из пальца, а не из закона, псевдоумных размышлений про то, чего лишается и чего не лишается разработчик ПО.
Все, что ты написал про это - чушь, потому что относится к кому угодно, но только не к обладателям интеллектуальной собственности, к которой относится и ПО. Закон для них существует специальный (везде, не только в нашей стране), о котором, видно, ты даже не слышал или слышал краем _чужого_ уха :)
Короче, по этой теме все, что хотел сказать, я уже сказал, поэтому умолкаю. Учи матчасть.