Софтодром   

Новые комментарии
Да это пиар. Выпустили они уже версию под висту. Вот с их сайта:
Norton AntiVirus 2007
Platforms: Windows® XP/Windows Vista™
Так что все это сотрясание воздуха. Им же надо жить и кормить себя хлебом, а без поддержки висты они загнуться.
Antony
Antony, 01.03.2007 19:38, Вечный бой
Я тут видел наши ровербуки продаются с предустановленной PTS-DOS. Дак можно ж что, сделать аналог Win 3.11 для этой PTS-DOS и работать. PTS-DOS тоже, судя по всему, наша разработка. Вот и все. Есть у нас своя ОС, почему ее бы не использовать?! :D

Стеб, конечно, но смешно читать про три года и собственную ОС. Майкрософт вложили в Висту десятилетия разработок, а наши на три года хотят взять, вот так вот, и состряпать нечто похожее. :)

Будет как с российским автопромом: все копируют, перенимают, а сделать нормально так и не могут. :)
Beduir
Beduir, 01.03.2007 17:18, Вечный бой
2as_pushkin
На самом деле "1С:Предприятие" по линукс не существует. Существует только сервер "1С:Предприятие". А сам клиент по прежнему работает под Windows и только.
Werr
Werr, 01.03.2007 17:08, Вечный бой
2baladeva: забавно, но аналогия совершенно дурацкая. Пример Antony (Пересадим всю страну с мерседесов на запорожцы! Слезем с иглы Мерседес Бенз. :)) куда более точен.
Ничего не хочу сказать против фанатов запорожцев/линуксов, но я хочу ездить на джипе и работать и отдыхать в Windows. И хочу чтобы дети мои не изучали эту кривую херь (про установку и т.д. автор точно написал) а работали в Windows, который стоит не жопой к массовому!!! пользователю, а лицом. Ибо у Билли делает ось для людей, а фанаты линукса - для себя и клали они на всех остальных. И я готов платить за это совсем кстати небольшие деньги. Как плачу за машину, за школу для детей, за комфортную жизнь для своей семьи. У вас нет денег на Windows? Ну идите лесом тогда. Линукс - нормальное решение для голодранцев. Уж лучше так, чем вообще никак.
ПС И что это за бред про небезопасность Винды? Как то смотрел список найденных критических багов за последние 8 лет - Линуксовые дистрибутивы там были впереди семейства Windows. При том что заплатки раздаются централизованно и при вашем желании даже автоматически, а не как справедливо заметил автор у линуксоидов на каком нть форуме энтузиастов. Если у вас руки из жопы растут - то конечно, Винда для вас небезопасна.
ППС Всегда удивлялся, почему люди считают нормальным при покупке компа заплатить за процессор, мать и т.д., но ненормальным - за ОС. Видимо, пережитки пиратского прошлого страны и нужно время чтобы мозги немного выправить. И начать понимать уже что если вы хотите получить нормальный сервис, то за это нужно платить деньги. Чудес не бывает. Плюс, конечно, Близзард пишет WoW под Win и Mac. И все остальные тоже. Для желающих играть в калькулятор или в игры под wine`ом - велком ту линукс.
as_pushkin
as_pushkin, 28.02.2007 13:04, Вечный бой
2SYSMAN
Уже более полугода существует "1С:Предприятие" под Linux. Версия 8.1, СУБД PostgreSQL. Одна проблема - ее не ломают, поэтому и не используют.
baladeva
baladeva, 28.02.2007 12:02, Вечный бой
Не моё, но талантливо ;):
Всю жизнь, с самого детства, катался на велосипеде, а тут друзья посоветовали поездить на машине. говорят, ездит быстрее, удобнее там, и так далее. ну что ж, можно и попробовать. поехал покупать. ну ни фига себе, сколько разновидностей! инжекторы всякие с карбюраторами, коробки передач то ручные то автоматические. это ж без знакомого водителя не выбрать никак. то ли дело с велосипедом -— два колеса, две педали да руль, выбрал то что на вид больше нравится -— и поехал. так что пришлось сначала копаться по форумам всяким, так там кто-то одно советует, кто-то другое, в общем неразбериха полная. в итоге взял первую попавшуюся.
вы думаете, проблемы на этом закончились? ха, размечтались. оказалось, что чтобы ее водить, нужно еще какие-то правила почитать и так далее. я не понимаю, эти производители автомобилей что, вообще о простых людях не думают? я понимаю там профессиональным водителям всяким это надо. но я-то простой пользователь, я хочу сесть и поехать. в общем, пришлось друга звать. заодно он мне про педали рассказал. оказывается, их не крутить надо, а нажимать на них. а я-то думал, почему они не проворачиваются, а когда просто пытаюсь их по очереди жать -— еду черт знает как. в общем непривычно -— жуть. и как кто-то на этом ездит?
но и это еще не все. недавно на велосипед купил себе красивые катафоты на спицы, так что вы думаете? на машину их оказывается поставить нельзя! то есть если я буду теперь на машине ездить, придется выбрасывать и катафоты все, и инструменты, и новые доставать. и даже насос мой к машине не подходит!
а дороги? на велосипеде я мог проехать где угодно. а теперь оказывается, что перед тем, как ехать, нужно думать -— а можно ли по этой дороге на машине проехать? то ли дело на велосипеде -— едешь себе и едешь, а теперь на карты всякие смотреть надо, да разбираться -— достаточно ли дорога широкая, какое покрытие, нет ли одностороннего движения и так далее.
кстати, особой разницы в скорости я не заметил. правда мне потом сказали, что для этого какой-то там рычаг переключения передач есть, но блин, это же опять какие-то тонкости для профессионалов.
хватит вам проблем? нет, я еще расскажу. оказывается, чтобы на машине нормально ездить, нужно туда постоянно новый бензин заливать, масло там какое-то, еще до фига всего. да еще и самому следить за тем, чтобы это самое масло всегда там было нормальное. хорошо еще, что для этого лампочки всякие есть, а то вообще нереально бы было. а раз в полгода, говорят, вообще приходится колеса переставлять, а пока не переставишь -— вообще ездить нельзя.
в общем, помучался я немного, кое-как стал ездить. а потом -— авария. не, конечно, на велосипеде мне тоже падать приходилось. даже достаточно часто -— раз в месяц бывает. кочки бывает хреновые на дороге попадаются и все такое. но это ж не страшно -— отряхнулся, сел опять в седло и поехал дальше. хотя да, бывает что при этом все что было в рюкзаке приходилось из лужи вылавливать и половину документов выкидывать, но к этому я все-таки быстро привык. а тут вдруг такая авария! машина всмятку, восстановить можно, но сложно. мне конечно сказали, что сам виноват -— надо было внимательнее правила дорожного движения читать, тогда бы знал, что ездить на красный свет нельзя. но, черт возьми, как же так можно? это что же получается, если я сделаю что-то не по этим правилам -— придется машину менять? нет уж, спасибо. после этого я, конечно, плюнул на всю эту затею и стал опять на велосипеде ездить.
в общем, господа, нефиг на машинах ездить. там все сложно так, что без специалистов и не разберешься. а на велосипеде все очевидно, да и катаются на нем все еще с дошкольного возраста. а на машинах пускай всякие извращенцы ездят, которым не лень себе этим всем голову забивать.
SYSMAN
SYSMAN, 28.02.2007 10:04, Вечный бой
Линукс получит более менее нормально распространение, когда напишут под него 1С-Бухгалтерию и подобные программы.
Это могу почти 100% гарантировать
wer_ru
wer_ru, 28.02.2007 09:45, Вечный бой
Krab
>>>Кого-то преследуют за использование нелицензионной Windows? Преследуют, точнее, преследовали, одного несчастного учителя, вину которого так и не смогли доказать, за использование нелицензионных Windows в государственном учреждении. Опасность от домашнего нелегального использования Windows меньше, чем опасность от удара в дом метеорита.

Интересный подход к проблеме - мне наср..., моя хата пока что с краю
dantess
dantess, 28.02.2007 03:42, Вечный бой
Эх.. опять эта битва... nix vs win...

По делу:
в описаной ситуации - применение open-source продуктов для образовательных учреждений вполне реально и более чем оправдано.

Кто-нибудь видел чем занимаются в большинстве школ на уроке информатике? Правильно!
В зависимости от школы и продвинутости преподавателя - азы работы с компом - файловая система и устройство ОС с точки зрения юзера (очень базово), основы работы с офисными пакетами и (часто встречается) разработка собственных веб-страничек и пр. фигней направленных на веб.

ни для одного из этих пунктов win не критичен (разве что устройство ОС (файловой системы и пр) будет другим, однако, навыки те же будут).
работа с OpenOffice ничем не отличается от MS Office. (отличия будут видны как только будут появляться серьезные задачи, коих в процессе обучения не встречается).
Про создание "страничек" вообще разговор особый - лучше бы не совались учить тому чего сами не умеют. Редко приводит к чему-то хорошему. А если и приводит (и такое встречается) - то вопреки, а не благодаря.

Почему организации не переходят на nix.
Специализированный софт - огромное кол-во спец. софта не имеет аналогов в nix-мире и не портировано в nix.

Совместимость - множество разработчиков - множестово отличий.

Монополия софт-гигантов на отдельные форматы и технологии. (это не GPL - даже бесплатному софту придется платить).

OpenOffice не имеет многих функций необходимых бизнесу. При выполнении сложных задач - не справляется.

По поводу проблемы с call-центрами для открытого софта. У вас Win лицензионный? Да? Звонили в support много? 2 раза - и оба по поводу активации? И у MS многие проблемы решаются подолгу и лишь интузиасты на спец. форумах дают какие-то подсказки.(ситуации когда исправление еще не вышло).
Сколько стоит Win Vista? 250? за 250хкол-во пользователей можно посадить такой call-центр - закачаетесь...

Ах драйверов нет? Это уж проблема производителя - будут пользователи под nix - будут и официальные драйвера.

Vista почти месяц назад вышла - и что? дров нет у половины производителей железа. Из тех что есть - половина со статусом beta. Официальный спиосок совметимого софта - там даже Adobe`офских программ нет.

Предвещая крики - а сам - то под чем сидишь:
Свободно чувствую себя в nix, иногда сервера админю, но
и дома и в офисе - win. Пересел бы под linux и там и там, но спец. софта нет - увы.

в офис тоже собирались под nix перевести (рассматривали вариант). И что? Опять - OO не поддерживает половину функций. 1С под wine запускать пробовали? Бог в помощь - себе дороже.
posetitel
posetitel, 28.02.2007 00:34, Вечный бой
Unix в виде Maс OS имеет право на жизнь потому что существует такой СТАНДАРТ, его поддержка и качественный софт для него. Для виндовского СТАНДАРТА поддержка лучше, а хороших программ раз в 10 больше. Линуксы и программы для них большей частью несовместимы, инсталляция неудобна, программы хуже качеством и виндовским они не конкуренты. Техподдержка требует бОльших затрат, а область применения ограничена. В общем примерно так: колеса хорошие, а автомобиль ездить хорошо не может, пока все остальное делать не научатся.
Пользователю по сути наплевать под какой системой его софт работает, а с софтом в линуксе беда, по сравнению с виндовым полное Г...
softodrom1
softodrom1, 28.02.2007 00:10, Вечный бой
По-моему, надо объединиться с Индией, Китаем, и, возможно, с Японией и разработать года за 3 ОС совместимую с Win, но открытую и бесплатную.
Мы прямо как дети игрушка новая появилась и сразу нам её подавай. Сами подумайте, зачем нам виста.
as_pushkin
as_pushkin, 27.02.2007 20:34, Вечный бой
2Ivol
Не следует путать простое с привычным. Windows, кстати, весьма непростая ось, в отличие от...

Все вертится вокруг аппликашек, которые здесь никто не покупает. Начнете покупать - начнете думать.
Ivol
Ivol, 27.02.2007 17:24, Вечный бой
все вертится вокруг пользователей. Они не программеры, им не зачем изучать ОС, им надо работать в своей сфере. Кто предложит возможно более простую ОС для изучения не программистом - тот и будет в шоколаде
:)))Только благодаря усилиям российских пиратов сумма состояния Билла Гейтса ещё влезает в хоть какие-то благоразумные рамки... :)))
"нечего на зеркало пенять" -есть такая пословица :-)
clash
clash, 26.02.2007 20:46, Вечный бой
dimon3000 Верно подметил.
as_pushkin
as_pushkin, 26.02.2007 12:59, Вечный бой
2Darth Zidius
Во-первых, я не выражался, это ты сам додумал. Во-вторых, я не говорил, что венда ацтой, а лялих есть труЪ. Я говорил, что автор не в теме. Он говорит о том, чего не знает. Он понятия не имеет ни о проприетарной модели, ни об открытых исходниках, ни о свободном ПО. Все вертится вокруг "палтно-бесплатно". Как будто в этом дело.

Я в свое время перешел на Linux, потому что он проще. Точнее, не проще, а понятней. Да и про такую гадость, как вирусы я забыл навсегда.
Linux - это моя операционная система и я ею управляю. А Windows - это операционка Microsoft и управляет ею...
strangedevice
strangedevice, 26.02.2007 11:37, Вечный бой
А мне, сказать честно, очень даже нравится ситуация, когда есть возможность освоить что-либо новое и благодаря этому новому повысить как собственную востребованность так и заработную плату (или собственный доход :-)), в конце концов компьютерные технологии моя профессия и я не наблюдаю никакой разницы в том какую систему мне необходимо освоить. Написана она мелкософтом или распространяется в открытых кодах. По поводу же статьи могу сказать, что на периферии стоимость спеца по мелкософту не слишком отличается от спеца по линуксу :-( (и то и другое воспринимается как ИТ персонал оплата, которого в каждом регионе более менее устаканена). А решения по любому будут принимать не авторы правильных или не правильных статей, а граждане, которые непосредственно платят деньги за внедрение компьютерных технологий. Соответственно если организация, в которой порядка двух сотен компьютеров должна выложить за лицензионно чистый софт около полутора миллионов рублей, то у владельцев этой организации совершенно объяснимы позывы к внедрению открытого софта. А сегодняшняя ситуация по сути спровоцированна тем, что софт на самом деле не оплачивается ни организациями ни частными гражданами. Я ведь не открою большой тайны, если скажу, что реальная стоимость программного обеспечения на домашних отечественных компах в большинстве случаев зашкаливает за десятки тысяч долларов. И это только по той причине, что пока все программное обеспечение можно купить рублей за 100-200. Посчитайте реальную стоимость ПО, необходимого Вам для работы дома и тогда принимайте решение - что вам милее заплатить столько бабок или освавать премудрости линукса. Пока же мы обсуждаем чужие деньги :-(
Что то это заявление никто и комментировать не хочет. Насколько я знаю MS долго не публиковала программные коды ядра VISTA.Производители антивирусов были очень недовольны и SIMANTEC больше всех. Никуда они не денутся. Думаю скоро и от них для VISTA программы выйдут. Конкурренты то не дремлют ...
dimon3000
dimon3000, 26.02.2007 08:42, Вечный бой
Статья на злобу дня.
Что могу сказать, как человек и специалист, использующий свободно распространяемое ПО как на работе, так и дома.
Вообще каждому свое: скажите и спросите сябя, что же Вас заставляет использовать ПО от производителя MS? Ответ прост - Ваша лень и не желание познавать. Так что чем больше таких, тем больше клиентов у MS. Согласен, это дано не каждому, и поэтому должен быть простой человеческий выбор!
Если нет желания остаться на игле, то надо что-то придумывать.
Во-первых, почему идет обсуждение только Linux? Я вот не использую его ни где, и мне хорошо. Тем более давно известно про зоопарк с ядрами этого клона в среде UNIX. А по моему альтернатив очень много, например серьезное и долголетнее направление в среде UNIX - это ветвь BSD систем.
Не соглашусь с вопросом исправлений: в ПО от MS ждать серьезных исправлений надо много лет, от года и больше. А патчей столько за один год, аж но плакать хочется, насколько система уязвима. Если взять опять ветрь BSD, то все нормально, тем более дыры появляются достаточно редко, поскольку система очень стара и имеет достаточно отточенный код - всего до 20 патчей в год, и то не таких уж критических.

Во-вторых: А почему бы нашим программистам не создать свою Российскую операционную систему, и в нескольких вариациях: для любителей, для школьников, для более продвинутых. За год вполне можно это создать. За основу можо взять уже достаточно стабильный код сущестующих систем, клонов UNIX. Что мешает?

Надо уважать себя и свою культуру. От уважения к себе и от уровня своей культуры все идет.
Или "Как говорит наш шеф: "Если человек дурак, то это на долго" ...
baladeva
baladeva, 25.02.2007 21:43, Вечный бой
Я наверное такой скромный человек, что мне Линукса вполне достаточно. Тем более что он стал значительно проще в пользовании чем шесть лет назад, когда я начинал им интересоваться. И на вопрос окружающих: Зачем??? у меня ответ не поменялся: Потому что я не доверяю Майкрософту. И считаю, что помимо Виндовс надо интересоваться другими системами. На всякий случай.
flint
flint, 25.02.2007 21:24, Вечный бой
Хм... интересно получается. Главный аргумент пингвинов - бесплатность. Вот только это миф. Да, саму ось можно получить бесплатно, и даже с исходными кодами. И все - на этом бесплатность её заканчивается. Для нормального развертывания в фирмах, офисах, гос.учреждения и ect. нужна хорошая поддержка. Да, поддержка тоже есть, и она наверно не хуже, чем в Microsoft. Но вот стоит она на порядок дороже. Да и спецов, которые могут эффективно развертывать программные решения на базе линукса крайне мало, следовательно они и стоят крайне дорого.
Т.е. пингвины пытаются пропихнуть убогую древнюю ось (технологии, применяемые при проектирование ядра датирутся аж 60-70 г. прошлого века) за бесплатно, а когда юзеры прочухуют что к чему, то будет уже позно, придется отдавать немалые деньги на поддержку этого дерьма. Стандартный развод лохов. Мелкомягкие в этом плане честнее.
Darth Zidius
Darth Zidius, 25.02.2007 19:07, Вечный бой
Правильно сказал Antony: "Пересадим всю страну с мерседесов на запорожцы! Слезем с иглы Мерседес Бенз. :)". Действительно, Линь до сих пор в таком состоянии, что его в пору сравнить с запорожцем, а Винду - с Мерсом.
Antony, тебе +5 :).
Krab
Krab, 25.02.2007 15:38, Вечный бой
Как обычно, призывать подметать улицы гораздо дешевле, чем их подметать.
Всеобщий переход на Linux - ИМХО, чепуха. Зачем? Она что, дружественнее к пользователю? Программы для нее лучше аналогов для Windows? Кого-то преследуют за использование нелицензионной Windows? Преследуют, точнее, преследовали, одного несчастного учителя, вину которого так и не смогли доказать, за использование нелицензионных Windows в государственном учреждении. Опасность от домашнего нелегального использования Windows меньше, чем опасность от удара в дом метеорита.
Всё преподавание информатики в школах - вообще бред. Кому нужны все эти Бейсики и программирование? Что, для использования чайника надо учить термодинамику?
Цитата из обсуждаемой статьи:
"плохи не дистрибутивы Linux, а домашние пользователи, которые относятся к компьютеру как к бытовому прибору и центру развлечений"
Тут ни прибавить, не убавить. В точку.
Пользователи виноваты. Вместо углубленного изучения кораблестроения и навигации они предпочитают просто плавать на корабликах.
На чем основывается Microsoft? Компьютер - это домашний прибор. Как телевизор или телефон. Или прибор, используемый в организации для бухгалтерии, служебных писем и т.п. Пользователь НИЧЕГО не должен знать об его устройстве. Используется "метафора рабочего стола". Вот перед вами нарисован ваш рабочий стол, на нем папки. Это для нас - какие-то "файлы", а для американцев это старое и обычное слово из канцелярской рутины.
Windows скрывает ненужные конечному пользователю папки, расширения имен файлов и т.д. и т.п. Это - примеры проявления идеологии Windows. Пользователь НИЧЕГО не должен знать об операционной системе. Это цель Microsoft. Операционная система - это фундамент для Word и др. приложений и, как любой хороший фундамент, она должна быть невидимой.
А Linux, в ее сегодняшнем виде - не скажу, что для профессионалов, но для людей, которым не в тягость ее изучать и разбираться со сложностями на форумах - что, с точки зрения Microsoft, ненужная растрата времени пользователей, которым нужно это время, чтобы работать в СВОЕЙ области.


Главные новости дня:

Топ-20 лучших бесплатных программ для компьютера на Windows

Приложение Т-банка вернулось в App Store под названием Freelance Case

Минцифры не будет применять централизованный сбор данных россиян

Минцифры: ИИ может заменить половину чиновников

«Яндекс» объявил о покупке службы доставки Boxberry

Топ-15 бесплатных антивирусов для компьютера на Windows



Программы | Сайты для детей | Рейтинги | Статистика | Авторам | Рассылки
Copyright © 1999-2025 Softodrom.ru
Реклама | О проекте | О перепечатках | Пользовательское соглашение | Политика конфиденциальности | Карта сайта