|
|
|
|
Новые комментарии
Antony, 07.03.2007 11:10, Windows Vista против Ubuntu
Между прочим, и задержка вывода меню легко настраивается, и специальные визуальные эффекты при желании отключаются, да и вообще скорость вывода меню никого пока что не беспокоила ни в разных версиях Windows, ни в их обсуждениях на форумах. И по поводу сравнения XP с 98-й у Verr'а тоже абсолютно точно подмечено.
Не вижу 100% замены Windows Linuxом для подавляющего числа домашних пользователей. Но не уверен, что положение не изменится.
В названии статьи говорится уже о бесплатном по(бесплатное и открытое не одно и тоже, к бесплатному может относится также проприетарное) А вот romul даже пытается опровергнуть ;-), утверждая что такого не было. Забавно, как мы перевираем на ходу факты. Bот oтрывoк выступлeния: ..гopаздo пoлезнее, когда сyществуют открытые коды доступа к соответствующим программным продуктам. И такие программные продукты, такие операционные системы существуют, эти системы работают во многих офисах. У нac oни пoчему-тo меньше pacпрoстранены, а во многих странах Европы они довольно активно применяются, и даже правительства, администрации переходят на использование таких систем, как Linux, как некоторые другие, дающие возможность достаточно быстро приспосабливать эту кодировку к тем или иным задачам, не попадая в зависимость от монополий, производящих soft..
Что касается интерфейса - это просто смешно!!! В винде можно переташить панель быстрого запуска (правда в Висте не проверял, в ХР точно) мышкой в любое место экрана! Я пользуюсь Вистой всего неделю, но уже могу сказать что глюков в ней не мало. Думаю со временем все исправят. Для сравнения ставил на комп Мандрейк просто так посмотреть...так вот на третий день линукс уже не грузился: выдавал кучу ошибок....
Что касается Gimp'a, то фактически это очень урезанный, упрощенный аналог фотошопа. Никто его с Photoshop'om не сравнивает, кроме вас. При этом он является профессиональным графическим редактором и web-дизайнеры его используют. Он реализует основную необходимую им функциональность - созранение рисунков во множестве форматов, создание анимированных gif-ов, регулирование уровней сжатия графических файлов, вырезание части изображения по контуру, текстуры, сглаживание изображения, слои и т.д -всего этого нет в таких редакторах как msPaint, какой Paint, при чем здесь он? По функциональности это что-то среднее между фотошопом и AcdSee. Но бесплатный. Это в нашей стране все привыкли пользоваться ворованным дорогим софтом, а на Западе между прочим его во всю используют. Если вы разницу понять не можете, то зачем спорите на пустом месте? Теперь OpenOffice.org. Прекрасный офисный пакет, мало в чем уступающий своему платному аналогу ms office. Нет в нем следующих основных функций, имеющихся в msOffice: проверки пунктуации в предложениях, разделяемой работы с документом через сеть. Все остальное вроде бы есть. Даже поддержку VisualBasic сделали. Да и то над перечисленными недостатками ведется работа. В чем же он не "профессиональный". Поддержка удобного формата ODF, который _не удалось_ реализовать в msOffise 2007. Если нужно, можно и фотошоп с msWord ч-з вайн заюзать. Т.е все это под линуксом можно сделать. Что касается процентов использования линукса, то это не достоверная цифра. Реально около 10%. Возможная недостаточная распространенность связана в первую очередь с тем, что линукс практически не продают в предустановленном виде. С компьютером пользователю продают единственную всем известную операционную систему. Так было до недавного времени, но ситуация начинает меняться. Это неизбежно.
И еще, меня заинтересовал список из "пяти-шести фоторедакторов для профессионалов: чуть похуже фотошопа, но значительно лучше, чем gimp".
Цитата: Например, уже сейчас только легальные пользователи Windows XP могут скачивать такие бесплатные программы производства Microsoft, как Windows Defender, Internet Explorer 7, Windows Media Player 11. Конец читаты. Это Microsoft так думает. На самом деле можно, не имея "подлинной" XP, и скачать, и установить. Я для этого специальный инструмент приготовил. То что сочинила Microsoft может сбить с толку только "чайников". Как появится Виста у пиратов, так и её проверку "подлинности" оприходую.
Ты окончательно запутался. :) > Андрей Владимирович, зачем передергивать мои доводы насчет отсутствия под линух софта профессионального уровня и приводить в качестве примера софт не для домашней машины или рабочей станции, а для серверов? Хех! И что там такое сильно серверное? Emacs? Или BRL-CAD? Ах, Apache и PostgreSQL? Вполне обычный софт для домашней машины, такой же, как и IIS и MS SQL Server. Очень мнигие ставят, чтобы тестировать серверные скрипты. Только вместо PostgreSQL ставят MySQL, но это не суть важно. Так что это вполне для домашней машины. У меня дома, кстати, установлено. :) > Придирка по поводу того, что такое "софт профессионального уровня". Отвечаю: это тот софт, которым во всем мире пользуются профессионалы или в профессиональных (корпоративных) целях. А теперь давай разберемся про какой софт мы говорим: про домашний или корпоративный. Если про корпоративный, то чем тебе Apache и PostrgeSQL не корпоративный софт? Раз уж ты согласился, что все зависит от задач, то опиши мне круг домашних задач, для которых нужен "софт профессинального уровня". А то у тебя только одна претензия - фотошопа нету. Сам-то небось фотошоп на "профессиональном уровне" не используешь, а? ;)
уверен, что знаю линух лучше тебя, но фанатиком его не являюсь и поэтому никогда не буду агитировать за его установку на домашние компы. Линух дома - только для мазохистов или любителей не комп юзать, а ось настраивать и учить матчасть :) Мы ведь тут совсем почти не затронули тему игр. Предлагаешь тоже через wine? :) "получается немцы, которые сэкономили миллиарды долларов засчет перевода гос. учреждений на линукс и свободный софт тоже чудаки на букву м?" немцы не чудаки на букву м, поэтому ничего подобного на государственном уровне они не делали. Откуда у тебя эти данные и эти цифры? Прочитал на какомнить линуховом форуме? Там и не такое пишут :) На самом деле мюнхенские власти приняли решение о переводе чиновничьих машин под линух. Не вся Германия, а власти одного из ее городов - Мюнхена, и не факт, выиграют ли они что от этого: сам линух бесплатен, да вот обслуга дорогая. По своей з/п это вижу :)
Андрей Владимирович, зачем передергивать мои доводы насчет отсутствия под линух софта профессионального уровня и приводить в качестве примера софт не для домашней машины или рабочей станции, а для серверов? И в обсуждаемой статье, и тут речь идет не о серверах, а о домашнем компе, хотя про серверы я уже высказался раньше (см. пост за 13:42 04.03.2007) Или про Gimp: зачем смешить окружающих? Приведение линухоидами Gimp в качестве альтернативы фотошопу уже набило оскомину :( Это нормальный продукт, но он не идет _ни в какое_ сравнение с фотошопом, если их будут сравнивать профессионалы в обработке цифровой графики, а не ламеры, которым вполне может хватить MS Paint :) Все остальные твои зацепки (зачем ху*вому фотографу фотошоп и т.п. ) - это ведь ни что иное, как пыпытка заболтать тему, придираясь к словам и уходя от ответов на конкретные вопросы. Вот тебе кокретный ответ на конкретно этот вопрос: даже самый захудалый фотограф, если это его работа (да и в любом другом случае) -_никогда_ не станет работать под линухом, т.к. см. выше - "он не идет _ни в какое_ сравнение с фотошопом", а ничего другого сравнимого с Gimp под линух вообще нет. А вот под винды есть еще точно штук пять-шесть фоторедакторов для профессионалов: чуть похуже фотошопа, но значительно лучше, чем gimp. Придирка по поводу того, что такое "софт профессионального уровня". Отвечаю: это тот софт, которым во всем мире пользуются профессионалы или в профессиональных (корпоративных) целях. Самые яркие и всем, кроме тебя известные (раз спрашиваешь) примеры: Фотошоп, но не Gimp, MS офис, но не Openoffice. Даже сами линухоиды признают, что в линухе равной замены фотошопу нет. Про совместную работу с документами в офисах. Перечитал, что написал по этому поводу, и понял, что надо было развернуться пошире: в 2007 офисе появилось такое приложение, как Groove. Главная фича Groove заключается в автономной работы этого модуля, что позволяет _распределенным_ рабочим группам и _мобильным_ работникам взять работу "на дом". Выполнять ее при этом можно без подключения к сети. Ничего подобного даже в самом последнем опенофисе не наблюдается и видимо даже не намечается. Платность. Это совершенно отдельная тема, потому что в нашей стране платность или бесплатность не имеет _никакого_ отношения к вопросу выбора софта: у нас его выбирают не по цене, а по качеству, удобству, распространенности среди себе подобных и т.д. "Все зависит от задач. И в этом я прав. Ставить фотошоп, чтобы убрать красные глаза, завал горизонта и активный фон - это из пушки по воробьям." полностью согласен (обеими руками голосую ЗА) с этим твоим заявлением, но убирать красные глаза и т.п. мелочи далеко не всё, что делают профи в фотошопе :) Ты ведь не профессионал в этой области, поэтому тебе вполне хватает того, что есть для линух. Вернусь к истоку: то, что кого-то (напр. тебя) в качестве использования по своей профессии удовлетворяет линух, еще не означает, что он устраивает всех остальных. Об этом свидетельствует и всем известная статистика: линуху уже лет пятнадцать, и все это время его юзают лишь самый мизер - не больше одного процента юзеров. Всех юзеров - и профессионалов, и ламеров. Если вдуматься, то это настолько смешная цифра, что виндузятники могут с чистой совестью и высоко поднятой головой вообще не обращить внимания на болтовню линохоидов :) "Предлагаю тему: Firefox vs. Opera" неинтересно: во-первых, тут отсутствует главный враг главной части человечества (линухоидов) - корпорация M$ или хотя бы BG :), во-вторых, файрфокс оказался даже более дырявым, чем дырявый ослик. В этом случае, раз ты считаешь, что основная тема себя исчерпала, лучше вообще остановится. В любом случае про браузеры нам тут посплетничать вряд ли дадут :))
ПС Непонятно кстати, почему он считает, что ХР была большим шагом вперёд по сравнению с Вин98. Это вообще разные ветви ОСей майкрософтовских. Одна была 95-98-Миллениум, вторая - NT-2000-XP, соответственно ХР - потомок 2000, а не 98. Видимо, во Франции хватает "аналитиков" не лучше наших.
Прежде чем такую чушь писать, надо представлять о чем пишешь. Зачем писать заведомую ложь если точно известно, что: фотошоп и прочие программы винды такого рода работают в линуксе через эмулятор, тот же 1С и в качестве клиентской части с том числе. Не знаю может под линукс специально написана только серверная. Что касается собственного софта то те же веб-дизайнеры часто используют GIMP и редакторы html, имеющиеся в линуксе. Многие программы в линуксе относятся к лучшим в своем классе, например браузер FireFox, Thunderbird, Gaim. Что касается узкоспециального софта, то есть используемого только для рабочих целей, то практически все программы такого типа запускаются через Wine, притом в его бесплатной реализации. Профессиональный софт для разработкиков софта, например для моделирования имеется под линукс, не уступающий софту от m$ и даже превосходящий по свойствам. > но в качестве оси для домашнего компа или >рабочей станции его могут посоветовать разве что >чудаки на букву м, а не профессионалы. Чтож по твоему получается немцы, которые сэкономили миллиарды долларов засчет перевода гос. учреждений на линукс и свободный софт тоже чудаки на букву м? И насчет машинисток -профессионалов это конечно порадовало :-) В общем едунда на 80%. Не знаешь, никогда линукс не видел -зачем писать.
Так вот кто пишет на LOR'е под анонимусом! ;)
> Переубедить человека в таком вопросе крайне сложно и практически невозможно в силу того, что это вопрос религии. Это не религия, это вера. :) > Пора бы написать уже о чем-то другом, отвлеченном от Висты и Линукса. Предлагаю тему: Firefox vs. Opera. ;)
> уважаемый александр сергеевич, думается, мы с тобой говорим о разных вещах. Вообще-то, Андрей Владимирович, но это не суть важно. > меня задела фраза, сказанная santi: винды для домозозяек, линух - для профессионалов. > Это ложь, почему - читай в моих прошлых постах. Я не знаю, что имел в виду santi и в этой ветку дискуссии мы уже не узнаем. :) Предположу, что он имел в виду "компьютерщиков", хотя я тут не совсем согласен. > В этом случае он тоже использует линух для работы, но не в своих действительно профессиональных целях, что как раз имею в виду я, говоря о профессионалах, которые ни в жисть не сядут под линух из-за отсутствия для него софта профессионального уровня. Ты подменяешь понятия. Либо сознательно, либо по незнанию. Что есть по-твоему "софт профессионального уровня"? Можем ли мы считать BRL-CAD оным? А Apache? Emacs? R? S? Maple? The Gimp? qcad? PostgreSQL? SoundJuicer? > Как раз винды из-за огромного количества софта, в том числе и профессионального уровня, подходят всем - и профессионалам, и школьникам, и дошколятам. Впрочем, кое-кто из профи юзает Мак, но уж точно не линух. Боюсь, ты не понимаешь, о чем говоришь. > Кстати, почему бы тебе не конкретизировать, чем занимается твоя жена на работе и что она делает дома на компьютере? > А то слишком уж обтекаемо-неконкретные у тебя примеры. Одна вода. Что конкретно делает, не скажу (секрет :) ), но ее основные приложения - браузер, текстовый процессор и электронные таблицы. > Посмотрим на это дело под другим углом: даже самый захудалый профессиональный фотограф не станет юзать линух, потому что под линух нет фотошопа - софта профессионального уровня для обработки изображений. Ты сам себе противоречишь. Зачем "захудалому фотографу" "совт профессионального уровня"? ;) Под Linux, как и под венду, есть The Gimp. Можешь скачать и попробовать, и фотографу показать. А на оффсайте посмотри, что с его помощью делать можно. Я не утверждаю, что это полноценная замена, но ведь все зависит от задач, не так ли? ;) > Фотограф и фотошоп даны для примера. На их месте может быть почти любой профи и соответствующий софт Вообще-то, тут всплывает такая фишка, как платность. Профессионал (слово-то какое!) использует софт в коммерческих целях, поэтому он обязан этот софт оплатить. Согласно лицензионному соглашению. Интересно, есть ли у фотографа лишние килобаксы на покупку венды и фотошопа? Или он не читает лицензионные соглашения, а все только отучалками от жадности расплачивается? > Так что про линух никак нельзя сказать, что он предназначен для профессионалов в том смысле, что под ним может сидеть профессионал из любой области, потому что софта профессионального уровня под линух написано совсем мало. Ты уж объясни, что это за "софт профессионального уровня". А то как-то не совсем понятно. > Даже опенофис, который иногда называют заменой мс офису, профессиональным пакетом назвать нельзя: в нем нельзя работать нескольким людям над одним документом / проектом. Можно. > А вот про винды можно и нужно сказать совершенно наоборот: под винды написан софт профессионального уровня абсолютно под любые нужды. Угу. Только вся трехмерная анимация, которую показывают в кинотеатрах, делается под Linux'ом, более 70% сайтов интернета сидят на Apache, практически все суперкомпьютеры есть linux-кластеры... Совсем негодная ось... > вот ведь какая тут заковыка: для меня и имхо _абсолютного большинства_ людей компьютер нужен не для его настройки и управления им, а в качестве инструмента для выполнения прикладных задач. Прелесть Linux в том, что я могу *сам* настроить его для *своих* прикладных задач. > Если судить по твоему высказыванию, так весь кайф в езде на машине заключается в ее настройке и "управлении", хотя машина вообще-то всего лишь средство передвижения, и человек должен иметь возможность на ней ехать без изучения тонкостей настройки двигателя. Я по образованию математик, поэтому не могу считать аллегорический образ ни доказательством, ни контрпримером. Но раз ты любишь аллегории, то я тебе дам такую мысль подумать: windows - это Ducati, а Linux - это Harley Davidson. > Не думаю, что переубедил тебя, но у меня такой задачи не было: всем известно, что переубедить линухоида невозможно, потому что он всегда прав. По определению :) Все зависит от задач. И в этом я прав. Ставить фотошоп, чтобы убрать красные глаза, завал горизонта и активный фон - это из пушки по воробьям. Самая большая проблема Linux - это игры. Увы, люди примитивны, поэтому компьютеры в основной своей массе используются для трехмерных бегалок и стрелялок. Так что дело вовсе не в отсутствии "профессионального" софта, а в банальных развлекалках.
Вы бредите? Или мечтаете? Поясню где Вы категорически не правы. 1. Откуда у Вас на компьютере появилось нелицензионное ПО? Продавец не мог Вам его установить (по закону). Значит Вы его своровали. 2. Когда Вы взламываете (активируете) Windows - Вы идете на нарушение еще одной статьи: «Неправомерный доступ к компьютерной информации» (частью 1 ст. 272 УК РФ). А так же «создании, использовании и распространении вредоносных программ для ЭВМ», так как «с целью обхода встроенных в упомянутые программные продукты средств защиты от несанкционированного копирования и использования копируете эти программы в своих интересах». 3. А еще Ваше рассуждение смахивает на такое: если я к-нибудь ограбил, но использую это в личных целях, то я не вор. А если я это, сворованоое, продал - только тогда я вор. Так что когда мы (я тоже) устанавливаем на компы ворованоое ПО должны понимать меру своей ответственности, а не успокаивать себя о, якобы, не коммерческом использовании.
Переубедить человека в таком вопросе крайне сложно и практически невозможно в силу того, что это вопрос религии. Надо просто принять, что кто-то использует Линукс, а кто-то Виндоуз. И оба будут покрывать плотным слоем грязи системы, которыми они не пользуются, потому что сделали свой выбор в силу того, что их выбор удовлетворяет их на все сто. Честно говоря, я даже не знаю, что происходит с новостями в последнее время на Софтодроме, ибо вижу тут только новости про Висту, про Висту против Линукса, опять про Висту и т.д. Причем все они в некоторой степени флеймовые. Вобщем, религиозные новости. Пора бы написать уже о чем-то другом, отвлеченном от Висты и Линукса. Разбавить кипяток прохладой, так скажем. Потому что в мире есть много чего интересного помимо Висты и Линукса. |
| Программы | Сайты для детей | Рейтинги | Статистика | Авторам | Рассылки | ||
|
Copyright © 1999-2025 Softodrom.ru
Реклама | О проекте | О перепечатках | Пользовательское соглашение | Политика конфиденциальности | Карта сайта |
||
