|
|
|
|
Новые комментарии
borissei, 08.03.2007 18:23, Дмитрий Медведев признал полезность бесплатного ПО
>никудышный из тебя Шерлок Холмс. Идиотское обвинение. Шерлоком Холмсом быть не пытаюсь. [censored] От редакции. Уважаемые, если вам нечего больше сказать по теме статьи, то имеет смысл прекратить посты не по теме, в том числе путопорожнюю перебранку кто кого где видел и его ли он видел. Обращаю внимание: это касается не только xxx4, а всех. 
не покажет статистика никаких 5 процентов даже если сосчитать линухоЕдов на всех страницах статиститки спайлога. Там внизу самой первой страницы есть указание, что на ней учтены 99.9949% пользователей. Из них линухоЕдов : 0.3721% Даже если все остальные кто не включены в 99.9949% тоже сидят на линухе (а это точно не так), то тогда линухоедов получится всего 0.3721+0.0051=0.3772 процента от всех юзеров :) Предвижу такой контаргумент, что не все подключены к инету. Точно, но пропорция вряд ли изменится: без инета не только часть линухоедов, но и часть виндузятников, маковцев и т.д. 0.3772% , а шуму создают как будто их много :) ах моська знать она сильна раз лает на слона :)))) сегодня попал на сайт под названием линухсуксь :) Народу там мало, а кое что интересное по сабжу есть. Написал админу софтодрома просьбу чтоб он перепечатал оттуда несколько статей. Если напечатает, будет где еще линухоЕдским моськам потявкать :) xxx4 никудышный из тебя Шерлок Холмс. Всё пытаешься умничать и подловить людей, но не смог дотумкать, что у одного и того же юзера на разных форумах могут быть разные ники. Себя через гуглю поискал и нашел много Rick21 и даже "свою" фотку. Подписано Rick21, но там конечно не я :))))))))
> Т.е. ты мне предлагаешь следующий алгоритм действий при покупке компа: > 1. Купить компьютер с предустановленной ОС Windows XP Home Edition. > 2. Придти домой, поставить комп и подключиться к сети интернет. > 3. Скачать, потратив кучу денег на трафик, бесплатный дистрибутив Линукса и переустановить систему? Я тебе этого не предлагаю. Есть масса легальных бесплатных способов достать Linux. 1. Самый простой - взять у друга, знакомого или незнакомого. Это будет легально, это вполне соответствует условиям лицензии. 2. Раз уж тут речь идет про Ubuntu, можно заказать дистрибутив через сайт. Через 4-6 недель тебе совершенно бесплатно пришлют диск с дистрибутивом. 3. Как ты сказал, интернет. Я так качал свой Debian. У меня была возможность скачать 3 DVD с кучей софта, которого хватит на все случаи жизни. Потом этот дистрибутив я совершенно бесплатно давал разным людям - знакомым, не очень знакомым и очень незнакомым. Многие им пользуются до сих пор и довольны. > 1. Получил безглючный энд-юзерский софт, саппорт от производителя и надежность. Повеселило слово безглючный. Неглючит только тот софт, который не установлен. Саппорт от M$ - притча во языцех. Критические уязвимости не исправляются годами, а позвонив в саппорт начинаешь чувствовать себя мячиком: тебя футболят от одного "специалиста" к другому и решают проблему (если вообще решают) только в следующем дистрибутиве. Был у меня опыт общения с саппортом от производителя венды... Кстати, чем саппорт убунты хуже? > Рассуждать на жту тему можно много и долго, вот только OpenOffice не станет от этого лучше, потому как фиг знает когда его создатели займуться исправлением этих ошибок, ибо их благосостояние никак не зависит от этой разработки. Будет у них время и желание - может быть подправят. А не будет - ждите и не стоните, когда хотят, тогда и делают и радуйтесь, что еще делают вобще. Предыдущее поскипал, ибо все это ты мог сказать одним словом: ниасилил. Хотя, проблемы с форматом .DOC есть. Но проблемы не от того, что разработчики такие ламеры (я бы не осмелился назвать ламерами разработчиков из Sun Microsystems), а всего лишь из-за отсутствия открытой спецификации на этот формат. Была бы спецификация, была бы нормальная обработка формата. Но скоро, думаю, все изменится с приходом OpenXML и ODT. Исправление ошибок в OOo происходит по результатам голосования в системе контроля багов. Каждый пользователь может зарегистрироваться в этой системе и проголосовать за исправление того или иного бага, за внесение некоторых новых фич и т.п. Ты регистрировался? Думаю, нет. Я однажды проголосовал за исправление бага, правда, в Firefox'е. Там была проблемка при XSLT-преобразовании. Ты знаешь, это возымело эффект - исправили в течение месяца. Вот сказал бы ты разработчикам, что, дескать, есть такая-то проблема, глядишь, они бы тебе ее и исправили. У меня, кстати, к мсофису тоже есть масса претензий, но мне обратиться некуда по этому поводу. А как показывает мой предыдущий опыт обращения в саппорт от M$, и незачем. > 4. Антивирус. Тут вобще интересная история. Можно, по идее, прожить и без него. Но надо вручную фильтровать письма и файлы, получаемые по сети. Делать это мне, мягко говоря, некогда и если я буду этим заниматься, то только на это у меня уйдет полдня. Примерно 1000 писем в день мне приходит, все их обрабатывает антивирус автоматически по приходу и удаляет те, что содержат вредоностный контент. Переьирать эту 1000 писем ручками, уж простите, я не мазохист. Улыбнул ты меня капитально! :-D Представляешь, а в Linux вирусов не бывает. Вообще не бывает. И весь этот "вредоносный контент", во-первых, неопасен, во-вторых, фильтруется еще до попадания в почтовую программу. Кстати, ThunderBird и SeaMonkey имеют встроенную систему фильтрации спама. Из всех претензий я выделяю такие: 1. Дорого качать Linux из интернета. - Высосано из пальца. 2. "Ниасилил" OOo - Без комментариев. 3. Проблемы взаимодействия OOo с другими программами. - Боюсь, это windows-specific проблемы, у меня под Linux'ом таких нет. 4. Проблема обработки файлов из MS Office. - Тут соглашусь, иногда бывает. Но это некритично. Итак, за $377 ты избавился от проблем совместимости с документами MS Office. Имхо, дороговато, не находишь? ;)
>> Вот ссылку ниже дали на спайлог: там сейчас >> вообще 0.37 процента :))) 0,37 не верная цифра. Если зайти на тот же спайлог и глянуть, что 0,37% - это пользователи одной какой-то версии линукса. Если посмотреть по страницам далее, то там будет еще большая куча разных линуксов с разными версиями. Так что вполне возможно, что будет около 5%, если сложить все линуксы там в одно целое.
>> Ты говоришь неправду. Linux распрстраняется >> абсолютно бесплатно согласно GPL. "1500 тыщ" >> может стоить некоторое решение на базе Linux, >> но не сама ось. Т.е. ты мне предлагаешь следующий алгоритм действий при покупке компа: 1. Купить компьютер с предустановленной ОС Windows XP Home Edition. 2. Придти домой, поставить комп и подключиться к сети интернет. 3. Скачать, потратив кучу денег на трафик, бесплатный дистрибутив Линукса и переустановить систему? Теперь вопрос: нафига оно мне надо, если у меня уже есть рабочая ОС? Как я достану "бесплатный" дистрибутив, находясь вне сети интернет, если куплю комп без ОС? Единственный верный для меня вариант - купить комп без предустановленной ОС и купить коробку с дистрибутивом Линукса в магазине за 1500. Но вот незадача. А сколько занимает этот дистрибутив в объеме? Сколько мне понадобиться денег, чтобы загрузить его из сети? Касательно бесплатности Линукса скажу одно: он платный в любом случае. Я потрачу кучу денег на скачивание бесплатного дистрибутива из сети. Если брать в расчет образ в 700Мб, то его загрузка мне обойдется в 2450 рублей, если брать ДВД образ в 4 гига, то его загрузка обойдется мне в ~14000 рублей. Бесплатно, не правда ли? Есть другой вариант - пираты. Такой вариант я не приемлю. Посему, я лучше потрачу 2000 на предустановленный Windows в моем компьютере, чем обрету кучу головной боли с Линуксом. >> Теперь расскажи, что ты выиграл в сравнении, >> скажем, с Debian Sarge, OpenOffice 2.1 и без >> антивируса? Пока я вижу только проигрыш в 377 >> убитых енотов. Ну, если не возвращаться к вышесказанному про стоимость загрузки бистрибутивов из сети, то выиграл я в следующем: 1. Получил безглючный энд-юзерский софт, саппорт от производителя и надежность. 2. Сравнивать с Debian не буду, ибо я ее в глаза не видел. Могу сравнить с Red Hat 7.2, но она ни в какие сравнения не идет с Виндой, ибо деревянная до ужаса. 3. Сравним с OpenOffice. Тут можно рассуждать долго и счастливо. Особенно если учесть, что в XP я пользовался именно ей, а в висте решил таки потратиться и купить Офис от Майкрософта, потому что глюки ОпенОфиса меня не устраивают. Глюков просто море. В качестве наболевших, например, глюки копирования и вставки текста из опенофиса в другие программы (сильно тормознуто вставляет, иногда надо подождать секунд пять, чтобы вставить в другую программа скопированный текст). Частые глюки при работе с doc-файлами, когда не корректно отображается инфомрация или что-то сбивается. В Calc я долго искал математику, в итоге быстрее подсчитал все на калькуляторе и вставил нужные числа в табличку, дальше искать не стал, ибо было уже не нужно. Рассуждать на жту тему можно много и долго, вот только OpenOffice не станет от этого лучше, потому как фиг знает когда его создатели займуться исправлением этих ошибок, ибо их благосостояние никак не зависит от этой разработки. Будет у них время и желание - может быть подправят. А не будет - ждите и не стоните, когда хотят, тогда и делают и радуйтесь, что еще делают вобще. 4. Антивирус. Тут вобще интересная история. Можно, по идее, прожить и без него. Но надо вручную фильтровать письма и файлы, получаемые по сети. Делать это мне, мягко говоря, некогда и если я буду этим заниматься, то только на это у меня уйдет полдня. Примерно 1000 писем в день мне приходит, все их обрабатывает антивирус автоматически по приходу и удаляет те, что содержат вредоностный контент. Переьирать эту 1000 писем ручками, уж простите, я не мазохист.
>мне вообще он не нужен - не задаром, не за деньги. >Под винды есть куда более удобные и мощные >графические редакторы; а вот под любимый тобой >линух их нет. Cпециально не написаны, но юзаются через Wine. >ось сама по себе не нужна вообще и нормальный >человек, если он не программист и не имеет такого >хобби, как программирование, в идеале не должен >знать вовсе, что там внутри его компьютера. >Машина должна делать то, что ему нужно, и на этом >всё, точка. Как это у нее получается Согласен, но речь не об этом идет. Речь шла о _праве выбора_ , а ты сюда приплел изучение механизмов работы операционной системы и ракетного двигателя. Правильно, пользователь знать не должен. Поэтому продажа компьютеров с 1 предустановленной осью и приводит к монополизму разработчиков, а не качество оси. Так в действительности и есть. >И не надо устраивать истерику насчет незаконного >использования софта: у кого деньги есть, тот софт >покупает, у кого нет - юзает пиратский, но при >этом почти никому не приходит в голову поменять >винды на свободный (читай бесплатный) линух. Линукс не бесплатный, он свободный. Бесплатен только сыр в мышеловке -ваша любимая винда и софт под нее, который большая часть получала бесплатно. Вы и не задумывались. Юзали 10 лет, а сейчас отвыкнуть не можете, когда платить заставили. Ломка, как у наркомана. >ЗАЧЕМ? Чтобы как ты потом бегать по виндузятным >форумам и пропагандировать ось, на самом деле >малопригодную для юзанья дома? Что за глупости. Как это малопригодную. Миллионы людей,которые юзают дома:), не считают ее малопригодной. Если юзают, значит как раз не для этого.
>Вот тебе главная причина слабой >распространенности мак ос: Mac OS ставится только >на маковский комп, который стоит _значительно_ >дороже писюка. Цены можешь посмотреть на apple. >ru.Если ты совсем заядлый танкист: линух и винды >ставятся на компы, которые на сленге называются >писюки (PC) :) Ну и кого ты пытался обмануть этой фразой? Меня что ли? Известно же всем и на софтодроме писали не раз(была статья), что MacOS переведена на платформу x86 с PowerPC, хотя маки продолжают распространяться и на PowerPC. Но PowerPC не дает высокой производительности, поэтому Apple отказывается и переходит на x86. >Раз такой умный, то в таком случае что ты имел в >виду, если не вайн, и сам обозвал его эмулятором, >а теперь решил поумничать? >Цитирую (не себя - тебя): >"От самого дистрибутива зависеть, насколько я >представляю, не может, зависит только от версии >ЭМУЛЯТОРА." >и перед этим указал версию вайн, которая у тебя >стоит :))) Ну и что. Вайн сочетает в себе признаки эмулятора и не эмулятора(программы такого типа называют трансляторами, они переводят(транслируют) системные вызовы программы в выполнение кода в операционной системе, на которой работают,- это не эмуляция, а выполнение остального кода эмулируется). В общем, как говорится, учи матчасть. >>"Что касается процентов использования линукса, >>то это не достоверная цифра. Реально около 10%." >откуда такая цифра? С какого потолка??? >а все время своего существования линух не набирал >больше одного процента пользователей, об этом >свидетельствует любая опубликованная за все эти >годы статистика. Вот ссылку ниже дали на спайлог: >там сейчас вообще 0.37 процента Не с потолка, а по данным, предоставленным IBM -10% линукса в сети. Не знаю насколько это достоверно. Но эти данные придумал не я и за них не отвечаю. Что там какой-то спайлог.ру -он видимо показывает статистику только по некоторым порталам, притом только российским. Если объективно, то на мой взгяд линукс используют где-то процента 1,5-2, может больше. Это подтверждают данные, предоставленные самой Microsoft. В данных еще утверждается о том, что Windows используют 90% в мире. Все остальное -"Мак", "МакИнтел" и "другие ОС". В Европе Линукс пользуется большей популярностью. Кто-то даже говорил о 40%. В Америке много маков. А в таких странах как Бразилия, Россия, Индия, Китай(BRIC) много таких халявщиков, как ты, которые хотят юзать много дорогого софта и не платить. и думают, что это будет продолжаться вечно. Но прижимают по-тихоньку пиратов. И скоро вам наступит кердык. ВТО, понимаешь ли. Пиратство-это игла, мс на ней держала. Те кто на нее подсел, не поддерживал спросом альтернативные ос, пострадают. И уже сейчас это проявляется. >>"А вот видел тебя на citkit'e недавно." >глаза протри и еще раз прочти то, что я написал >про это чуть ниже. Или с осознаванием >прочитанного существуют проблемы? Да ладно под дурачка-то играть. Был там пост под ником Romul, копия твоего первого поста по этой статье. Скажешь, не твой ник был. Ну-ну. Раздвоение личности прямо, склероз. В общем у тебя сплошное вранье, аргументы закончились. Чего с тобой обсуждать-несерьезно и трата времени.
не стыдно? 1. началась обычная в линуховых стаях история: теперь ты будешь придираться к словам, тобой самим сказанным, выдавая их за мои? Я без тебя знаю, что есть вайн и написал об этом (релизует WinAPI), а эмулятором назвал, чтобы тебе было понятнее, о чем вообще идет речь. Раз такой умный, то в таком случае что ты имел в виду, если не вайн, и сам обозвал его эмулятором, а теперь решил поумничать? Цитирую (не себя - тебя): "От самого дистрибутива зависеть, насколько я представляю, не может, зависит только от версии ЭМУЛЯТОРА." и перед этим указал версию вайн, которая у тебя стоит :))) не пройдут тут твои линуховые штучки с забалтыванием и переводом стрелок, даже не надейся. "Что касается процентов использования линукса, то это не достоверная цифра. Реально около 10%." откуда такая цифра? С какого потолка??? За все время своего существования линух не набирал больше одного процента пользователей, об этом свидетельствует любая опубликованная за все эти годы статистика. Вот ссылку ниже дали на спайлог: там сейчас вообще 0.37 процента :))) Если найдешь другие цифры (только не на линухово-брехуновых сайтах) дай ссылку. Цифры с потолка любой дурак может написать, только кто ему поверит без предьявления доказательств? 2. "А вот видел тебя на citkit'e недавно." глаза протри и еще раз прочти то, что я написал про это чуть ниже. Или с осознаванием прочитанного существуют проблемы? 3."Хорошо, вот сделали МакОсь... что, больше пользователей стало пользоваться? Что-то не вижу. " Будем играть в детский сад? В непониманки? Давай поиграем, пока у меня есть на это время. Вот тебе главная причина слабой распространенности мак ос: Mac OS ставится только на маковский комп, который стоит _значительно_ дороже писюка. Цены можешь посмотреть на apple.ru. Если ты совсем заядлый танкист: линух и винды ставятся на компы, которые на сленге называются писюки (PC) :) 4. "Вы рассуждаете как паразиты, которые могут только потреблять и не хотите ничего создавать, не хотите заниматься изучением новой для вас оси, которой вам предоставляют право пользоваться бесплатно, не хотите заниматься даже поиском подходящего для вас дистрибутива" а на кой (цензура убрала три буквы) мне (не лично мне, а среднестатистическому юзеру) нужно и полезно изучать эту и любую другую ось? По буквам разьясняю: ось сама по себе не нужна вообще и нормальный человек, если он не программист и не имеет такого хобби, как программирование, в идеале не должен знать вовсе, что там внутри его компьютера. Машина должна делать то, что ему нужно, и на этом всё, точка. Как это у нее получается, без разницы. Винды на практике предоставляют такую возможность, поэтому изучать какой-то занюханный линух или что-то еще, которым практически никто не пользуется и под который нет того софта, который нужен... Зачем? Если для общего развития, то почему бы начать не с линуха, а с BSD или с изучения устройства ракетного двигателя? Тоже ведь передовая и высокотехнологичная отрасль :) И не надо устраивать истерику насчет незаконного использования софта: у кого деньги есть, тот софт покупает, у кого нет - юзает пиратский, но при этом почти никому не приходит в голову поменять винды на свободный (читай бесплатный) линух. ЗАЧЕМ? Чтобы как ты потом бегать по виндузятным форумам и пропагандировать ось, на самом деле малопригодную для юзанья дома? "Гимп не нужен, он для слабаков-линухоедов. Разработчики должны вам ее переписать и предоставить за бесплатно, и чур чтобы работало сразу и без тормозов" мне вообще он не нужен - не задаром, не за деньги. Под винды есть куда более удобные и мощные графические редакторы; а вот под любимый тобой линух их нет.
Вы рассуждаете как паразиты, которые могут только потреблять и не хотите ничего создавать, не хотите заниматься изучением новой для вас оси, которой вам предоставляют право пользоваться бесплатно, не хотите заниматься даже поиском подходящего для вас дистрибутива. Вы считаете что кто-то должен на вас горбатиться, писать, качественно поддерживать софт, а вы будете юзать за бесплатно. Это уже,знаете, психология обнаглевших паразитов. Ваши рассуждения примерно следующие "если нам эти гады линухоеды ничего лучше не создадут, то мы будем пользоваться пиратским на халяву. Они обязаны на нас бесплатно трудиться". Ну ничего, скоро вам эту лавочку закроют. Ubuntu -что там стоит изучить. Куча программ проддерживается для этого дистрибутива, все автоматизировано,хорошая поддержка оборудования. Только немножко изучить и можно использовать, но вы и этого не можете. Копаться, читать доки-не для вас.Это для одиночек во всех отношениях. С вайном копаться не хотите. Как же. Это ниже вашего достоинства. Консоль -фи. Все должно работать автоматически по одному клику мышки. Если рисовать -так в Фотошопе и последней версии, Гимп не нужен, он для слабаков-линухоедов. Разработчики должны вам ее переписать и предоставить за бесплатно, и чур чтобы работало сразу и без тормозов. И вообще линукс -это запорожец, а винда -мерседес./c/ Мы хотим кататься на мерседесе:-) Печально..
>зря стараешься и выискиваешь меня на ваших >линухоедских форумах. Нет там меня и не будет >никогда. А вот видел тебя на citkit'e недавно. :)) >>что ты про вайн и эмуляцию заткнулся? -Или для >>тебя новость, что любой эмулятор является >>дополнительным тормозом? Вообще-то вайн не относится к эмуляторам( Wine расшифровывается как Wine Is Not Emulator). Так что сам учи матчасть :) Что касается тормозов, то я сильных тормозов не наблюдал, по крайней мере в программах, которыми пользовался. >Вместо этого они пошли по пути создания десятков >разношерстных и несовместимых дистрибутив на >основе linux, пытаясь поодиночке срубить бабло с >таких, как ты, простаков. В том то все и дело, что если бы они создавали систему в 1 компании, то ее быстро бы придавила ms, так как сделали в свое время с BeOS(кстати она сейчас развивается, но как OpenSource проект, а компания была куплена и резко прекратила развивать ось). Такая же участь постигла довольно неплохую в свое время os/2 -сожрали ее на хрен мелкософтовцы , хотя создавала ее IBM -крупная и богатая корпорация и вполне могла бы стать альтернативой винде. Где эта ось сейчас? Solaris, наконец, -появилась OpenSolaris -под GPL. В многочисленности и разнообразии сила, хотя есть и свои недостатки. Иначе не выжить просто! Кстати при всем своем многообразии дистрибутивы различаются в основном системой управления пакетов, и есть только 2 основных направления дистрибутивов - deb-based и rpm-based, в зависимости от формата пакетов инсталляции программ. Ubuntu -deb-based дистрибутив. А что касается меня, то я диск с дистрибутивом линукса покупал у пиратов по стоимости болванки. 2 Antony >>А кто мешает купить комп без ОС, потом отдельно >>купить в этом же магазине коробочку с Линукс? Да в том то и дело, что большинство непродвинутых пользователей не представляют, что такое операционная система и покупают компьютер с xp не задумываясь, так же делают работники многих компаний. Не видят альтернативы,реклама им глаза затмила и неосознанно делают выбор в пользу винды. По умолчанию компьютер продается вместе с установленной операционной системой, а она одна. До некоторого времени купить комп даже с макосью было невозможно. В сша и то только недавно добились. >>В школах изучаются вещи, привязанные к винде. >>Потому что обучающие программы написаны для >>винды. Да в школах из детей по информатике заранее делают дебилов, способных пользоваться всем известной операционной системой на деньги всем известной корпорации, в основном, хотя есть искючения. И все. Учат как пользоваться программами винды. Притом часто обучение с этого и начинается и построено на терминах пользовательского интерфейса этой оси. То же в институтах на непрограммистских специальностях. Ни что не дается без обучения, даже пользование виндой и ее программами, что бы не говорили сторонники "самого дружественного интерфеса", ИМХО. Пропаганда "достоинств" винды и есть самая натуральная гебельсовская пропаганда. А насчет юзабилити и всего что с этим связано - Хорошо, вот сделали МакОсь -казалось бы нормальный интерфейс, удобная в вашем понимании система, любой чайник научится, что, больше пользователей стало пользоваться? Что-то не вижу. Значит все-таки не в этом причина, а в чем-то другом. Если есть какие- то сдвиги, то только засчет предустановки системы на компы. >>Ну вот, у нас винда (из-за пиратов) стоит >>дешевле, чем линукс. Линукс около 1500 тыщ, а >>винда 100р. Лучше уж винду купить, честь некий >>дорогостоящий линукс. Ну с 1500 это вы загнули:), линукс продается вместе с со всем необходимым минимальным набором софта примерно по стоимости носителя, а винда хоум(без мс-офиса и всех остальных программ, просто голая ось) стоит 2000 руб. (Ксати, на хоум sp2 у меня не установился акад2005 и некоторые другие нужные программы) Остальное минимально необходимое получить можно, но опять же нужно много мегабайт закачек, и/или пират, которых становится в последнее время все меньше и меньше.
зря стараешься и выискиваешь меня на ваших линухоедских форумах. Нет там меня и не будет никогда. Почитать _ваши_ дрязги - это при случае могу с удовольствием, а обсуждать у вас _ваши_ детские проблемы вроде той, какой линух круче или насколько права компания А, заключившая постыдный с линуедской точки зрения дововор с компаний Б - уволь :) То, что более-менее работоспособная ось с более-менее приличным интерфейсом и юзабилити появилась относительно недавно, является проблемой линуха и создателей дистро. Раз они такие тупые, что долго не могли понять, что ось, которая будет стоять на домашни машинах, должна обладать не только надежностью, но и юзабилити, то им вряд ли удастья в ближайшее время хоть немного расширить присутствие своей оси на домашних машинах Да еще с играми вообще практически полный облом. Так что линух - это в основном удел одиночек во всех смыслах этого слова. Насчет того, когда создан линух: само ядро появилось осенью (в конце лета?) 1991 года, и эту дату все, кроме тебя одного, считают датой рождения линуха. Windows 3.0, более-менее похожая на настояющую операционную систему, вышла летом 1990 года. Разница небольшая. Никто не мешал в то время линухоедам засучить рукава, _обьединиться_, и сделать ось лучше, чем 95-е винды, но этого не произошло ни тогда, ни через десять лет (когда вышла XP), ни сейчас, когда появилась виста. Вместо этого они пошли по пути создания десятков разношерстных и несовместимых дистрибутив на основе linux, пытаясь поодиночке срубить бабло с таких, как ты, простаков. Вот и получилось в реальности, что на рынке винды стоят сто рублей (виста двести), а за линух придется заплатить от 150 рублей до 1000 и дальше больше (немногие смогут скачать сотни мегабайт по инету - опять наши реалии, а не теория о свободно-бесплатном софте). Только дураков у нас мало :) Так что линухоеды и вся шатия-братия, пытающаяся на них заработать - слабаки и только. Но гонору много. что ты про вайн и эмуляцию заткнулся? -Или для тебя новость, что любой эмулятор яявляется дополнительным тормозом? Тогда иди учить матчасть :) as_pushkin "И что там такое сильно серверное? Emacs? Или BRL-CAD? Ах, Apache и PostgreSQL? Вполне обычный софт для домашней машины, такой же, как и IIS и MS SQL Server. Очень мнигие ставят, чтобы тестировать серверные скрипты." :)) у нас разные представления о том, у кого что стоит на домашней машине. В одном ты прав: тот же апач или база данных может кому и нужны, только ведь их можно поставить не только на линух, но и на винды. Неужель до сих пор не знал, что апач выпускается специально для виндов с инсталлятором и прочими делами, привычными виндузятриками? То же самое происходит и со всеми другими нормальными (не "наколенного" производства) прогами: все они выпускаются и под линух, и под винды. Тот же Gimp, PostgreSQL или Firefox. А вот с наоборот дела плохи :)
> Ну вот, у нас винда (из-за пиратов) стоит дешевле, чем линукс. Линукс около 1500 тыщ, а винда 100р. Лучше уж винду купить, честь некий дорогостоящий линукс. :) Ты говоришь неправду. Linux распрстраняется абсолютно бесплатно согласно GPL. "1500 тыщ" может стоить некоторое решение на базе Linux, но не сама ось. > А надо покупать именно за указанные выше цены или можно за другие? А то вот я купил винду (висту) за ~200, офис (2007) за ~150, антивирусник (касперский) за ~27. Теперь расскажи, что ты выиграл в сравнении, скажем, с Debian Sarge, OpenOffice 2.1 и без антивируса? Пока я вижу только проигрыш в 377 убитых енотов. > Хорошо, давайте. У меня на компе нет _ни одной пиратской программы_, все лицензионное, от ОС до архиватора. Вот с тобой я и продолжаю. :)
Новый комп купил через инет ессно с хрюшей. HOME XP. Через полгода решился попробовать линух и купил на рынке коробку. Вроде фирменная. Отдал 1100 рублей. Поставил. Из книжки что с ним ничего не понял про настройку и решил на форумах поспрашивать. Через неделю обчертыхался и снес его. ЛинухоЕды или от рождения такие, или этот линух играет с ними злую шутку: они не нормальные человеки, как виндузятники, а сплошь надутые павлины. Вместо того, чтоб ответить на вопрос, начинают показывать степень своей умности или отвечают так, что чайник вроде меня ничего не поймёт. Теперь про создание и поддержку софта :) У тех, кто софт продает, есть на поверхности лежащий стимул сделать прогу лучше чем она есть сейчас: чем она лучше, тем больше продастся и тем больше будет прибыль. За неделю , что лазал по линуховым сайтам , понял следующее: у них всё держится на голом энтузиазме и потому автор хочет исправляет ошибки, а хочет делает какую другую работу а чуть что, сразу встает в позу что он свою прогу делает в свободное от работы время и вобще все ему должны быть благодарны, что он ей вообще НЕ БРОСИЛ ЗАНИМАТЬСЯ. Насчет стабильности линуха и того что в его прогах меньше багов это гебельсовская пропаганда: чем круче ложь, тем больше шансов, что в неё поверят :)) 98 падала часто, но это когда было, а завалить хрюшу надо очень постараться.
Не каждый может купить один комп с виндой чтоб дети играли , а другой непонятно для чего чтоб поставить там линух. Кака такая Ubuntu??? Почему не Kubuntu или красная шапка или что ещё??? Тому кто решит поставить линух, предётся ещё кучу времени употребить на то, чтобы разобраться в их дистрибутивах. Правльно в статье сказано: линух бесплатен пока бесплатно твое время :) ЛинуЕды набежали на тему как быки на красную тряпку а спорить тут не про что: windows подходит всем, линух -одиночкам "энтузиастам". Винды в россии всё больше становятся легальными. Кто комп покупает в магазине, а не на рынке, то у него винда не пиратская. На западе пиратский софт юзают меньше чем у нас, а линух все равно ставят только "энтузиасты". Посмотрите на статистику спайлога. http://gs.spylog.ru/r/?reportId=13&categoryId=1 линух : даже меньше чем 0.4 процента от всех юзеров Набрать меньше полпроцента за 15 лет от рождения линуха это очень круто :)))
>> Элементарно. По тому что не дают. >> На компы, ноуты линукс не продают >> установленным. А кто мешает купить комп без ОС, потом отдельно купить в этом же магазине коробочку с Линукс? >> В школах изучаются вещи, привязанные к винде. ПОтому что обучающие программы написаны для винды. Не встречал обучающих программ под линукс для школьников. Хотя и не смотрел таких. >> Еще есть момент -пиратство. >> У нас оно повальное(так было до недавнего >> времени). А на Западе, например, или в США >> оно не так распространено. Пиратскую >> продукцию не достать. Ну вот, у нас винда (из-за пиратов) стоит дешевле, чем линукс. Линукс около 1500 тыщ, а винда 100р. Лучше уж винду купить, честь некий дорогостоящий линукс. :) >> В-третьих, они пользуются пиратскими копиями >> софта и считают это нормальным. Нормально >> было бы, если бы они купили венду за $250, >> офис за $350, фотошоп за $500, антивирус за >> $50 в год, программы записи CD/DVD, плееры, >> игры и т.п. А надо покупать именно за указанные выше цены или можно за другие? А то вот я купил винду (висту) за ~200, офис (2007) за ~150, антивирусник (касперский) за ~27. >> Вот когда купите все это, тогда и >> продолжим holy war. Хорошо, давайте. У меня на компе нет _ни одной пиратской программы_, все лицензионное, от ОС до архиватора.
> но линуху уже почти двадцать лет Это тоже не верно, т.к известно, что более-менее полноценная система на базе линукс появилась не ранее 2001 года. Это всем известно. Зачем искажать факты? На одном из форумов ты пытался убедить всех, что не существует способов взлома XP-хи. Вообще по истеричности твоих высказываний можно сделать вывод о том, что у мс в последнее время дела идут не очень :-)
>>Не переходят дураки-юзвери на свободную ось с >>свободным софтом, хоть ты тресни :))) Да потому-что Windows у нас "свободна" :) Много Вы знаете домашних пользователей, которые КУПИЛИ для ДОМАШНЕГО компьютера винду и проги ? И спорить что лучше, что хуже -глупо.Каждый, кто понимает в компьютерах, выбирает то что ему надо или "ближе", а те, кто не понимают- и пользуются 1-2-мя программами- вообще ничего не выбирают-поставили,-показали куда щелкать, какие кнопки нажимать-и все -им по барабану Win/lin/mac.... Это во первых. А во вторых - Linux -то не один, их много и еще надо выбрать среди них. Я вот еще не выбрал :) А Винда у всех одна(по крайней мере преемственность версий наблюдается), и ПО много и советчиков.
Во-первых, они ничего не знают об альтернативах. А если и знают, то все знание ограничивается "пробовал - не понравилось". А не понравилось, потому что "ниасилил". Linux ни плохой, ни хороший, ни глючный, ни безглючный. Linux - другой. И софт у него _другой_. Во-вторых, они ленивы. Выражается это в том, что они не хотят (или не могут?) заставить себя подумать, что что-то может быть _по-другому_ . Не лучше и не хуже, а _по-дру-го-му_ . В-третьих, они пользуются пиратскими копиями софта и считают это нормальным. Нормально было бы, если бы они купили венду за $250, офис за $350, фотошоп за $500, антивирус за $50 в год, программы записи CD/DVD, плееры, игры и т.п. Вот когда купите все это, тогда и продолжим holy war. Иначе это все звучит примерно так: "Зачем зарабатывать, если можно украсть?"
>>Если Линукс на столько хорош, что почему же до >>сих пор подавляющее большиство пользователей >>использует Windiws? =) Элементарно. По тому что не дают. На компы, ноуты линукс не продают установленным. В школах изучаются вещи, привязанные к винде. Если бы давали реальное право выбора, то да. А так сравнивать не справедливо. Еще есть момент -пиратство. У нас оно повальное(так было до недавнего времени). А на Западе, например, или в США оно не так распространено. Пиратскую продукцию не достать.
не надо _привирать_, если не разбираешься и в заблуждение вводить других. Видно же, что не разбираешься и пишешь _чепуху_. >>1. Любой эмулятор, wine в т.ч., релизует WinAPI >>не полностью, из-за чего в нем заработают не все >>виндовозные программы. С чего ты взял, что он реализует не весь WinAPI. Он реализует не все бибиотеки винды. На нем проблематично запустить только программы наподобие Internet Explorer, большинство же программ(созданных не мс) прекрасно без особых глюков на нем работает. >Ты сам пробовл >инстальнуть через wine последний фотошоп или на >каком линуховом форуме прочитал про то, что с ним >потом можно будет работать? В каком конкретно >истре это получилось? В том, о каком говорится в >статье, он как раз не ставится и не запускается. Сам использую Delphi7, Total Commander. (Photoshop, сам не использовал, т.к пока мне не нужен, но на сколько я знаю можно) работает и множество других программ. Пробовал еще Visual Studio 6. Дистрибутив Mandrake 10. Версия вайна 0.9.19. От самого дистрибутива зависеть, насколько я представляю, не может, зависит только от версии эмулятора. Какие программы каких версий поддерживаются можно посмотреть на специальном сайте. Не даю ссылку, потому что здесь по правилам не разрешается. >2. Любой эмулятор является дополнительным >тормозом к и без этого тяжеловесным прогам вроде >фотошопа, автокада, офиса и т.п. На самом деле тормоза не сильные и памяти боьше не намного. Например Delphi в винде тратит 50мб, в линуксе 54мб.(в старых версиях было больше) Хотя сам эмуляатор занимает порядка 12 мб дополнительно, но работает все с приемлемой скоростью. >3. В чем окажется преимущество линуха для >домашнего компа, если проги нужно будет запускать >через wine я уже сказал, но повторю снова: это >внесет дополнительные баги и тормоза в работе ПО. А в чем тогда заключаются преимущества икспихи, если на ней к примеру нужно запускать досовские программы на эмуляторе?Все бы перешли на дос. В вайне работа программ достигается не совсем засчет эмуляции, системные вызовы реализуются через сам линукс, поэтому скорость многих программ может оказаться сопоставмой. Кроме того зачем все проги запускать через Wine. Это извращение. Через вайн мне приходится запускать только некоторые программы, у которых нет аналога, написанного специально под Linux. Большинство же нужного мне софта там есть. Меня как пользователя _устраивает_.
незачем тебе было привирать : тут разбираются не только в виндах :) 1. Любой эмулятор, wine в т.ч., релизует WinAPI не полностью, из-за чего в нем заработают не все виндовозные программы. 2. Любой эмулятор является дополнительным тормозом к и без этого тяжеловесным прогам вроде фотошопа, автокада, офиса и т.п. Ты сам пробовал инстальнуть через wine последний фотошоп или на каком линуховом форуме прочитал про то, что с ним потом можно будет _работать_? В каком конкретно дистре это получилось? В том, о каком говорится в статье, он как раз не ставится и не запускается. 3. В чем окажется преимущество линуха для домашнего компа, если проги нужно будет запускать через wine? Я уже сказал, но повторю снова: это внесет дополнительные баги и тормоза в работе ПО. т.е. никаких плюсов, одни огромные минусы. "Не вижу 100% замены Windows Linuxом для подавляющего числа домашних пользователей. Но не уверен, что положение не изменится." - baladeva вот и я тоже не вижу, а что будет в будущем, то покажет будущее. Если линух будут массово ставить на домашних компах, то буду только рад, что появилась альтернатива, но линуху уже почти двадцать лет, а к этому все еще нет нет даже предпосылок. Не переходят дураки-юзвери на свободную ось с свободным софтом, хоть ты тресни :))) |
| Программы | Сайты для детей | Рейтинги | Статистика | Авторам | Рассылки | ||
|
Copyright © 1999-2025 Softodrom.ru
Реклама | О проекте | О перепечатках | Пользовательское соглашение | Политика конфиденциальности | Карта сайта |
||
