Софтодром   

Новые комментарии
на одном из наших линуховых сайтов об этом же сказано чуть по-другому. Заголовок:
"Правительство дает добро на Линукс и открытое ПО в России" :)
Werr, тут ты неправ по двум причинам.
Во-первых, подбор ключа вполне может быть выполнен, ведь он формируется не случайным образом, а по определенному алгоритму, о котором, видимо, стало кое-что известно не только работникам М$, но и совсем наоборот :)
Во-вторых, далеко не всякий спокойно отнесется к тому, что его купленный ключ вдруг окажется уже установленным кем-то другим на халяву. Прочти хотя бы коммент avb_constructor :)
Romul
Romul, 05.03.2007 23:52, Windows Vista против Ubuntu
"Моя жена - профессионал в своей области, компьютер ей нужен для _работы_, а не для "элементарных задач". Ее задачи далеко не элементарны, но ее уровень пользования ПК едва ли можно назвать средним - намного ниже среднего"
as_pushkin

уважаемый александр сергеевич, думается, мы с тобой говорим о разных вещах.

Давай попробуем разобраться _с начала_:
-----
меня задела фраза, сказанная santi: винды для домозозяек, линух - для профессионалов.
Это ложь, почему - читай в моих прошлых постах.
Пока ты не привел ни одного аргумента против моих возражений по этому поводу.
----------
О чем говорят твои слова про жену и ее работу за компьютером? - О том, что она профессионал, но в компьютере ламер, и при этом что-то на нем делает. Конкретизировать ты не стал (думаю, сознательно), поэтому приведу по этому поводу такой примерчик: отличный кардиохирург, профессионал своего дела, садится за комп под линухом и пишет директору кардиоцентра докладную записку про то, что во время операции медсестра упала в обморок.
В этом случае он тоже использует линух для работы, но не в своих действительно профессиональных целях, что как раз имею в виду я, говоря о профессионалах, которые ни в жисть не сядут под линух из-за отсутствия для него софта профессионального уровня.

Вот и в твоей фразе (моя жена "профессионал в своей области") ключевым словом является "в своей", а не "профессионал". Разве тут кто-то оспаривал факт возможности применения линуха для определенных задач? Покажите мне этого человека, и я скажу ему, что он неправ :)
------
Линух действительно можно использовать в _некоторых_ случаях профессионалами в _своей_ (= далеко не всякой) области, но из этого не следует, что линух предназначен для _всех_ профессионалов, а винды остаются на долю домохозяек.
Как раз винды из-за огромного количества софта, в том числе и профессионального уровня, подходят всем - и профессионалам, и школьникам, и дошколятам. Впрочем, кое-кто из профи юзает Мак, но уж точно не линух.
-----
Кстати, почему бы тебе не конкретизировать, чем занимается твоя жена на работе и что она делает дома на компьютере?
А то слишком уж обтекаемо-неконкретные у тебя примеры. Одна вода.
-----
Посмотрим на это дело под другим углом: даже самый захудалый профессиональный фотограф не станет юзать линух, потому что под линух нет фотошопа - софта профессионального уровня для обработки изображений.
Фотограф и фотошоп даны для примера. На их месте может быть почти любой профи и соответствующий софт

------
Так что про линух никак нельзя сказать, что он предназначен для профессионалов в том смысле, что под ним может сидеть профессионал из любой области, потому что софта профессионального уровня под линух написано совсем мало. Даже опенофис, который иногда называют заменой мс офису, профессиональным пакетом назвать нельзя: в нем нельзя работать нескольким людям над одним документом / проектом.
--------
А вот про винды можно и нужно сказать совершенно наоборот: под винды написан софт профессионального уровня абсолютно под любые нужды.
------
*Я* управляю компьютером, а _не_ *компьютер* мной

вот ведь какая тут заковыка: для меня и имхо _абсолютного большинства_ людей компьютер нужен не для его настройки и управления им, а в качестве инструмента для выполнения прикладных задач.
Если судить по твоему высказыванию, так весь кайф в езде на машине заключается в ее настройке и "управлении", хотя машина вообще-то всего лишь средство передвижения, и человек должен иметь возможность на ней ехать без изучения тонкостей настройки двигателя.
--------
Не думаю, что переубедил тебя, но у меня такой задачи не было: всем известно, что переубедить линухоида невозможно, потому что он всегда прав. По определению :)
Что за глупости тут пишут вместо статей? Я уж не говорю под подборы 25-значных ключей..
Если вы купили Винду, а ключ по каким-то причинам не работает, спокойно звоните в российскую (или каждый в свою, если не в России живёте) и вам спокойно тут же выдадут новый рабочий ключ.
Не так давно у меня была проблема похожая, но связанная с другим, так вот мне по телефону выдали новый ключ в течении 5 минут.
Короче, хвтаит бредить и создавать панику.
И пригласите уже новых людей для написания новостей.
as_pushkin
as_pushkin, 05.03.2007 16:42, Windows Vista против Ubuntu
2Romul

Моя жена - профессионал в своей области, компьютер ей нужен для _работы_, а не для "элементарных задач". Ее задачи далеко не элементарны, но ее уровень пользования ПК едва ли можно назвать средним - намного ниже среднего. Компьютер - всего-лишь инструмент для решения задач.

Так вот этот самый инструмент работает отлично под управлением Linux и позволяет решать ее весьма нетривиальные задачи.

Я сейчас переехал в другой город, жена ко мне переедет месяца через полтора. Она там один на один с Linux'ом. И я совершенно спокоен за систему, потому что знаю точно, что:
1. Она ее случайно не завалит (сама система не позволит).
2. Она не подхватит в интернете никакой гадости.
3. Если ей нужно будет что-то настроить/перенастроить/сделать/переделать, она вполне может спросить меня и я всегда могу отправить ей по аське/джабберу/MSN/чему_угодно одну-две консольные команды для решения ее проблем.

У меня Linux - потому что я им могу управлять, и делаю это легко. *Я* управляю компьютером, а _не_ *компьютер* мной. Вот именно для решения задачи управления компьютером я выбрал Linux.

Да, я не могу установить AutoCAD, но он мне и не нужен. Я вообще сомневаюсь, что он нужен хоть кому-неибудь дома.
Я не могу Установить Photoshop. Но под мои нужды работы с графикой мне и The Gimp'а много.
Я не могу играть во всякие огромные игрушки. Но я не играю в игрушки (пасьянсы и Frozen-Bubble не в счет :) ).

Я не буду ставить венду из-за гипотетической возможности установить какой-то софт, которым я вряд ли когда-либо воспользуюсь.

Я решаю реальные задачи, а не виртуально-гипотетические.
Werr
Werr, 05.03.2007 16:33, Windows Vista против Ubuntu
Ха-ха! Что за идиотская статья)). Я понимаю, что кому то захотелось прорекламить Ubuntu, поэтому он и написал статью типа "Слон против моськи", авось Моську начнут скачивать активнее.
santi
santi, 05.03.2007 15:47, Windows Vista против Ubuntu
toRomul, с таким дураком спорить, только время тратить :))), живи на совем подоконнике и радуйся..
бесплатный совет, обратись к психиатру, у тебя не все с головой в порядке :)
От редакции. Этот комментрий публикуется исключительно для того, чтобы показать, каким комментарий быть НЕ ДОЛЖЕН.

С большим сожалением приходится констатировать, что вместо того, чтобы попытаться _обоснованно_ оспорить мнение своего оппонента, santi не нашел ничего более умного, чем заняться его оскорблением. Нездорово это.
В этом топике коммментарии santi больше публиковаться не будут.
Romul
Romul, 05.03.2007 14:21, Windows Vista против Ubuntu
"вон 1С перевели на Linux бухгалтерское ПО и продают за плату" santi

не тупи. 1С для линуха существует только в серверном варианте - для установки на _сервер_ (это только серверная часть), а рабочие станции (домашние машины) все равно должны работать под виндами, т.к. клиентской части, как и локальной версии для установким на одну машину, под линух нет.
Бесплатный совет. Если в чем не разбираешься, лучше промолчи: лишний раз (как сейчас) в лужу задницей не сядешь :)))

С линухом дело глухо было, есть и будет, потому что представляет собой замкнутый круг: линух не юзают серьеные люди (это я поменял "профессионалы" :) ), потому что для них под него нет софта, а такого софта под линух нет и не будет, потому что его разработка стоит больших денег, которые фирма никогда не отобьет, потому что линухом пользуются единицы. Се ля ви.
kolllipso, поставьте висту и поглядите сами, какая она сырая и глючная. За все время ее использования не заметил ни одного глюка или бага.

Андрей, выкинуть деньги - это когда купить и не использовать или выкинуть. :)
Я к ним подключился с помощью направленной антенны.
Romul
Romul, 05.03.2007 11:42, Windows Vista против Ubuntu
as_pushkin

Твои слова как раз подтверждают, что линух можно юзать на домашнем компе для выполнения элементарных задач, но не для профессиональных целей. Иначе к чему твой пост, если тема, начатая santi, была такая:
"Микрософт для домохозяек, Линукс для профессионалов".
Или ты решил таким образом поддержать мое мнение о том, что это не так? :)
as_pushkin
as_pushkin, 05.03.2007 11:27, Windows Vista против Ubuntu
2Romul

Моя жена очень далека от программирования, но по специфике работы ей нужен компьютер. Уже более двух лет она работает под Linux'ом и не жалуется. А знаешь почему? Потому что для стоящих перед ней задач софта из коробки вполне хватает.

Нужно выбирать софт под задачи, а не подстраивать задачи под софт.
santi
santi, 05.03.2007 10:31, Windows Vista против Ubuntu
Romul, я применив эту фразу "линукс для профессионалов", имел ввиду, что линукс сложен для понимания новичкам. Да он и не создавался, как домашняя ОС, как виндовс.. но сейчас к этому делаются шаги.

"кто мешал линуху захватить рынок???"
большинство программных ПО пишется для виндовс, так как для них большой выбор на каком языке писать..конечно для линукс это большой минус, но вон 1С перевели на Linux бухгалтерское ПО и продают за плату. Кто мешает другим ПО перейти на Linux и продавать? просто они не хотят вникать в систему Linux..
Согласно законодательству, использовать контрофакт можно в некомерческих целях. Т.е. просто поставить дома и пользоваться ради себя одного можно, для обучения детей в школе можно, если эта школа не комерческая. Т.е. можно использовать, если не получаешь с этого прибыль.
Antony
Antony, 05.03.2007 10:13, Windows Vista против Ubuntu
Винда изначально создавалась для домохозяек. Они не смыслят ничего в компах, процессором называют системный блок, телевизором монитор, клавиатуру счетами и т.д. Вот Винда создавалась для них. Т.е. для того, чтобы даже такие домохозяйки смогли пользоваться системой на своем домашнем компьютере. Линукс же больше направлен на администраторов и программистов, это та система, которую они могут перестроить так, как им надо, изменив код программы, установив другие модули и т.д. Домохозяйкам до написания программ, как неандертальцам до приземления на луну, посему такая возможность им попросту не нужна.

А вобще, этот спор приобретает религиозный оттенок, посему спорить вобще смысла не имеет, ибо каждый все равно останется при своем мнении. Это то же самое, что спорить в том, какой автомобиль лучше, русский или иномарка. Ответ, казалось бы, очевиден, а нет, у собеседника иное мнение и его ничем не переубедить. :)
Ujcnm, согласен. Напоминает следующую ситуацию: пользователь хочет себе 600 мерседес. Ему предлагают другие варианты (девятки, тойоты, хонды и т.п.), а он и слышать ничего не хочет, ему нужен именно мерседес. И плевать он хотел на то, что у него нет на него денег. Нет денег - украдет. А потом скажет "А что я такого сделал? Компания Мерседес Бенз от этого не обеднеет".
А что покупать то? Из личного опыта могу сказать - не просто никакая система - а полностью голимая.
В самом начале думал купить, но после 2-х месячного общения понял, что даже пиратская не нужна. Недостатки:(User Account Control)- мне не нужны лишние телодвижения - я прекрасно понимаю,что делаю и что хочу и вопросы типа "Это точно Вы нажали кнопочку " - только раздражают. Сделать работу под полным админом наиболее быстро только в ULTIMATE. !Не работают принтеры, в частности Leхmark. Из трех последних моделей частично только один заработал при смене обработки печати и то по сети из другой ОС. Из 6 ВэбКамер разных производителей ни одна не захотела, то же с мобильными телефонами. Хваленый ВэбСервер IIS7 видит только сам себя, по сети нет. На сайтах производителей драйвера делать не спешат, а зачастую и не думают вообще. Считаю прав автор сайта:"От добра.." Лично я считаю Висту громадным провалом МСофта. И по поводу ломалок- МСофт заявила, что у них ОС самая не ломаемая и они самые умные, им доказали, что нет.
cav
cav, 05.03.2007 06:19, Windows Vista против Ubuntu
to Romul
:) Сударь передергивает. Т.к. в Linux'е софт нужный есть. Другое дело что сударь может не знать о его существовании, или посмотрев версию 3-4 летней давности делать на этом далеко идущее выводы. Особенно порадовала "професииональная" машинистка :). Основывывась на своем опыте могу сказать что пользователи в офисе НЕ РАЗЛИЧАЮТ на глаз что у них стоит Win или Linux. [профессиональных веб-дизайнеров, профессиональных инженеров] - первым сам бог велел пользоваться Linux'ом т.к. там есть для этого все и больше чем в Win :). Для инженеров конкретоно что ? CAD ? есть. Аналоги МатЛаб. Есть. Софт за который берут деньги и оказывают реальную подержку 24x7 есть. По поводу провессиональных дизайнеров.... Вы бы только слышали как матерятся полиграфисты когда такие професиональные Win фотографы и дизайнеры приносят им свои работы :)
согласен с kolllipso
Насчёт"желтого". У меня в организации, компьютеры, которые "были обработаны" nLite(убрали MSN Explorer).Почти все, были признаны "пиратскими". Теперь же. После новой "русской" WGA. Все они "перешли" в разряд "вы случайно не пират?".
Но самое смешное. Что они, по сути, "лицензионного" диска, "законные" копии. До появления WGA, активированные(ещё в стадии первого сервис пака) самим "русским" Microsoft_ом(?!)...
В органах власти вообще процентов 95 софта - нелицензионное. Если вдруг мелкософт и др. захотят подать на наши власти в суд, то могут после этого вообще не работать, а жить на проценты...
ШТРАФЫ идут государству.Взятки - ментам. коррупция, смазка государства. Так что авторское право вообще в нашей стране не актуально.Особенно для конечного пользоваьеля
Romul
Romul, 04.03.2007 21:46, Windows Vista против Ubuntu
to santi

я не вскипятился, а сказал _правду_ , причем не просто сказал, а обосновал ее : твои слова про то, что винды предназначены для домохозяеек, а линух для профи - это _вранье_ в расчете на тех, кто никогда не видел линуха. Или от недомыслия (что еще хуже).

"кто рынок захватил, тот и рулит"

кто мешал линуху захватить рынок??? Он же бесплатный, как и опенофис, и многие другие проги под него, тогда почему до сих пор им пользуются _единицы_?
Самые умные и "профессиональные"? Чушь.
Им пользуются только те, кто на самом деле, а не на словах, поддерживают идею про то, что софт должен быть свободным (это единицы из тех единиц), да еще мало вообще в чем смыслящие мальчики-линухоеды. Сами сидят под виндами, но с горем пополам поставили себе какойнить линуховый дистр и теперь хвалятся этим перед своими еще более тупыми, чем они сами, дружками. А заодно пишут тексты вроде твоих про то, что линух это для профессионалов.

Про глючность софта. Ктоб спорил, что глюков нет в софте: их хватает везде, даже в самых простых прогах, не говоря уже про мс офис или опенофис.
Дело не в этом, а в том, что МС Офис обладает _значительно_ более широкими функциями, если сравнивать его с опенофисом. Тут правда состоит в том, что оценить по достоинству это могут только профессионалы в этом деле, к которым тебя отнести, сразу видно, нельзя.
Про слово "профессионал". Совешенно непринципиально, нравится оно мне или нет: тут важнее то, что не я, а ты первым заявил, что винды - для домохозяек, а линух для профессионалов.
Ты сказал, а я на самых элементарных примерах показал, что ты неправ. Вот такая получается заковыка :)
На какие только ухищрения не идут пользователи, лишь бы не слазить с любимой иглы. Самое ужасное, что многие новички считают взлом всего подряд в порядке вещей и даже не замечают, как нарушают закон, когда применяют кем-то написанные ломалки/отучалки.
Бред... переписать ядро под свой компьютер...
гы-гы-гы ползу под стол..


Главные новости дня:

Топ-20 лучших бесплатных программ для компьютера на Windows

Приложение Т-банка вернулось в App Store под названием Freelance Case

Минцифры не будет применять централизованный сбор данных россиян

Минцифры: ИИ может заменить половину чиновников

«Яндекс» объявил о покупке службы доставки Boxberry

Топ-15 бесплатных антивирусов для компьютера на Windows



Программы | Сайты для детей | Рейтинги | Статистика | Авторам | Рассылки
Copyright © 1999-2025 Softodrom.ru
Реклама | О проекте | О перепечатках | Пользовательское соглашение | Политика конфиденциальности | Карта сайта