Софтодром   

Новые комментарии
(увы, это не шароварное, а бесплатное)

Текстовый редактор - Bred 2.96
Текстовый редактор с подсветкой синтаксиса - TEA, EditPadPro; FAR colorer

Текстовый процессор - OpenOffice (Ru), REditor
Linux Live CD - SLAX с возможностью >2000 модулей
Графические программы - IrfanView; XNView; GIMP
программы построения графиков - 3D Grapher;
Архиватор - 7-zip
Файл-менеджер - FAR PowerPack; Total Commander PowerPack
бесплатный Файл-менеджер - Unreal Commander (но ему еще до Total hасти и расти)
Менеджер процессов - TrayDog (бесплатный), TaskInfo (шароварный)



lightstar
Да пусть ставят Висту, бизнес так бизнес, но должна быть элементарная возможность отказаться от нее, покупая ноут. А такой возможности просто не дают - если бы была, то ноутов продавали бы даже больше, чем сейчас. Да чего там про Линукс, даже WinXP уже не ставят ни в какую. А уж это совсем невыгодно - ибо сейчас многие хотят иметь на ноуте XP, а вот хрен... Только потом отдельно покупать в другом месте, но ведь деньги за Висту то не вернут... Это не бизнес - это явный подкуп производителей со стороны Microsoft (точнее, это бизнес, но это бизнес Microsoft, а не производителей).

И кстати говоря, с определенной точки зрения пользователям Windows тоже выгоден расцвет Linux (я сомневаюсь в этом самом его расцвете, но чисто теоретически...). Ведь если будет выбор, то Microsoft уже не будет монополистом и будет более внимательней относиться к пользователям - понизит цены, быстрее отловит глюки и уязвимости и т.д. и т.п.
strannik1107
strannik1107, 28.11.2007 08:50, 2008 год - год расцвета Linux?
lightstar (И маньяком для изучения командной оболочки быть вовсе необязательно - достаточно элементарного желания научиться ею пользоваться)Его то и нету. Желания. А зачем ? Меня Виста вполне устраивает и лишние проблемы мне ни к чему. Всё что у меня должно работать - работает прекрасно.
(Главное, чтобы всегда оставался выбор. Противно, когда Microsoft и его не оставляет - пичкая свою Висту практически в каждый продаваемый ноут, давая весьма ограниченную возможность его покупки без предустановленной системы.) Ну М.С. то Висту не пичкает. Ставят производители железа. И для них это бизнес а не филантропия.И почему они не ставят линукс нужно спросить их. И они ответят что компы покупать не будут. Во всяком случае НАМНОГО меньше.Это просто НЕВЫГОДНО. Я с тобой согласен , но мир таков ,каков он есть а не как нам хочется. Се ля ви

Murzik,
(Только фанатов мелкософта))) Это любимое занятие фантов мелкомягких – передёргивать.)Врёшь нагло.Против М.С. у тебя такие обширные комментарии. А про активацию - обычно говорят про кривые ручки. А уж про статистику то ... Ну уж с ней спорить просто глупо. Это не спор. Это уже просто эмоции.
Простое наблюдение - там где появляются фанаты линукса вроде тебя сразу спор перерастает в свару, и начинаются доказательства с пеной у рта что винда дерьма а Линукс золото. Почему ? Наверное это комплекс неполноценности. Может Линукс и подходит к уровню Нормальной десктопной оси. Но вот его фанатам до этого ещё далеко.
lightstar
> Все что не через графический интерфейс, с помощью готовой программы простым не может быть по определению, надо быть маньяком чтобы считать что перерывать кучи форумов в поисках какого то скрипта или писать его самому это просто. Даже говорить не о чем

Глубочайшее заблуждение. По крайней мере в отношении Linux - с помощью скриптов и командной строки большинство вещей в нем делается намного проще, быстрее и эффективнее, чем с помощью графического интерфейса. Поэтому то он и кажется таким сложным и непонятным для windows-пользователя, которые ни к чему другому, кроме графического интерфейса не привыкли.
И маньяком для изучения командной оболочки быть вовсе необязательно - достаточно элементарного желания научиться ею пользоваться, благо информации предостаточно. Не хотите, не надо, никто не заставляет. Но и Linux незачем ругать - насильно на него никто не пересаживает - платите деньги, пользуйтесь излюбленным интерфейсом Windows, каждому свое. Главное, чтобы всегда оставался выбор. Противно, когда Microsoft и его не оставляет - пичкая свою Висту практически в каждый продаваемый ноут, давая весьма ограниченную возможность его покупки без предустановленной системы.
>Ну вот зачем брызжя слюнями сразу кричать на всех пользователей Виндовс что они якобы гейтсопоклонники.
Ужас-то какой. Это же где я называл ВСЕХ пользователей винды гейтсопоклонниками? Только фанатов мелкософта))) Это любимое занятие фантов мелкомягких – передёргивать. Когда это я говорил, что ненавижу винду? Программа – не девушка, чтобы её любить))) Вылезать надо из виртуальтной реальности хоть иногда))) Так что не надо тут разводить разговоры о любви и ненависти к софту. Софт либо плохой, либо хороший. Вот виста и M$ Office 2007 – ужасный софт. И сколько не делай спецэффектов, а не станет софт от этого удобнее и стабильнее, совсем наоборот, ведь чем больше код программы, тем больше потенциальных глюков.
>Ну не нравится активация ну бог с ней-скачайте или купите коорпаротивную винду.
А почему она должна нравится? Возвращаемся к вопросу: кто кому платит? Правильно, платит клиент. И не должен он больше ничего делать, чтобы пользоваться продуктом. Тем более когда она не один раз вылезает, после того, как лицензионная винда была активирована через инет сколько не активируй и в конечном итоге приходится ставить тот самый маленький патчик.
>Виндовс и Виста с 2007 Оффисом набирают оборот и своих поклонников.,что нельзя особо сказать про Линукс...
Какой-такой статистике? Той статистике, что при покупке нового компа пользователю зачастую навязываю висту и M$ Office 2007?
>Как может Linux стать домашней операционкой когда в нем даже программу зачастую по-человечески нельзя поставить.
Совсем нельзя. Вот из RPM-пакета программу так тяжело поставить, просто жуть)))
>Скажем через ик-порт или блутуз и EDGE его ну прям таааааааак легко настроить ни в сказке сказать ни пером описать.
А где такие кривые руки выдают?)))
>А в линуксе, блутуз и ик-порт вообще не работают, там чего доустанавливать надо..
Очень компетентное мнение: «там чего-то где-то надо настраивать». Так и о винде если с что-то настроить надо можно сказать «там где-то когда-то в реестре чего-то надо подправить»
Antoshka86
Antoshka86, 27.11.2007 15:04, 2008 год - год расцвета Linux?
Класс... с помощью скриптика угу... ну очень просто... А где его взять? Тьфу ты елки, о чем я спрашиваю?! Дурдом. Все что не через графический интерфейс, с помощью готовой программы простым не может быть по определению, надо быть маньяком чтобы считать что перерывать кучи форумов в поисках какого то скрипта или писать его самому это просто. Даже говорить не о чем
>А в линуксе, блутуз и ик-порт вообще не работают, там чего
доустанавливать надо..

А в виндах(хр) mini-USB порт не поддерживается, а в linux поддерживается, никакого драйвера внешнего даже не надо - вставил устройство, запустил скрипт и работает. В виндах нет поддержки этого вида устройств(выдается сообщение:неизвестное usb-устройство).

>Подключения к интернет делаются отнюдь не с одинаковой скорость - чтобы настроить в Windows достаточно зайти на сайт оператора и получить точную пошаговую инструкцию как это делается, после чего настроить за 2 минутыДля линукса надо долго и упорно рыть по всяким форумам и FAQ.

Вот не надо. Установка скорости и всех параметров делается просто.

Для подключения irda-устройств в linux требуется пакет irdautils.
bluetooth аналогично
На опеннете есть подробная инструкия.
lightstar
>В линукс проще простого настроить например gprs-internet(что я делал на >своем телефоне), чего не скажешь про винды, где это не поддерживается >осью.

Скажу больше - лично у меня подключение по gprs в винде занимает заметно более длительное время, чем в линуксе с помощью довольно простого скрипта (в KPPP почему-то тоже долго).
Antoshka86
Antoshka86, 27.11.2007 09:51, 2008 год - год расцвета Linux?
xxx4, что то я не понял, а что тама не поддерживается в Windows? В случае с блутуз - просто устанавливается связь с телефоном, а в телефоне в профиле блутуз-интернет ставится точка доступа internet с логином и паролем соответствующими и все работает, просто включаете блутуз соединение.
В случае с ик-портом придется в свойствах модема строчку вставить (причем как это сделать есть инструкция на сайтах всех операторов связи, а Мегафона и Билайна есть маленькие програмки которые это сделают за вас.).
А в линуксе, блутуз и ик-порт вообще не работают, там чего доустанавливать надо..
Подключения к интернет делаются отнюдь не с одинаковой скорость - чтобы настроить в Windows достаточно зайти на сайт оператора и получить точную пошаговую инструкцию как это делается, после чего настроить за 2 минуты
Для линукса надо долго и упорно рыть по всяким форумам и FAQ.

На счет тюнера - способ существуешь всегда, например самому написать драйвер ))) а оно надо? С ним даже в Windows кроме программы которая прилагается вместе с его дровами ни одна друга работать не хочет - или тюнера вообще не видят или ни один канал не настраивается, работает только фирменная программа, впрочем программка там вполне юзабельная и он меня всем устраивает, ибо очень удобный тюнер - размером с флешку, работает через USB и стоил очень не дорого в отличии от экспресс-кард, и каналы все которые у меня есть дома, все отлично показывает.
2 Antoshka86

>Говоришь все работает? Я тебе уже говорил - найди драйвер для тв-тюнера LifeView TV Walker QQ. Говоришь настроить интернет не сложнее? Скажем через ик-порт или блутуз и EDGE его ну прям таааааааак легко настроить ни в сказке сказать ни пером описать. У меня домашний интернет ADSL настроен бриджем через WiFi опять таки хрен настроишь потому что WiFi-адаптер вообще не работает - драйвера нет. Обычный телефонный модем (встроенный в моем ноуте) аналогично. Простата настройки так и прет.

>Теперь берем Windows - все работает.
Ни хрена в винде не работает.
В линукс проще простого настроить например gprs-internet(что я делал на своем телефоне), чего не скажешь про винды, где это не поддерживается осью.

И подключения к интернет делаются примерно с одинаковой сложностью.
Что касается того же тюнера, почему-то уверен что способ настройки существует.
Ну незнаю , перепробовал очень много телефонов , в итоге остановился на SonyEricsson P1, лучше пока не встречал ,спасибо за хороший аппарат !!!
lightstar
softodromreader, согласен на все 100%
Миром правят деньги, поэтому Linux им править не будет (а править будет пока что именно Microsoft).
Но Linux (или подобная ему по идеологии система) существовать будет всегда, как всегда будет существовать фундаментальная наука (а ей в процентном отношении занимаются очень немногие), как всегда будет существовать андеграундная музыка и т.д. и т.п.
Более того, если чисто теоретически предположить, что какая-нибудь компания вложит в Linux большие деньги, разовьет его и сделает суперпопулярной, то Linux превратится в подобие Windows, т.е. будет служить бизнесу, а не той философии, которая сделала его тем, кем он является сейчас. И думается мне, большинство линуксоидов (как и я), возросших на идее open source, не будут в восторге :)
Тем, кто интересуется этой темой, могу посоветовать книгу Федорчука "Введение в POSIX'ивизм" - она выложена в онлайн на сайте линуксцентра.
Antoshka86
Antoshka86, 26.11.2007 18:14, 2008 год - год расцвета Linux?
Мурзилки не пи... Да установить програмку из rpm не сложно но фишка в том что не все программы в rpm и не все линуксы понимают rpm. Говоришь все работает? Я тебе уже говорил - найди драйвер для тв-тюнера LifeView TV Walker QQ. Говоришь настроить интернет не сложнее? Скажем через ик-порт или блутуз и EDGE его ну прям таааааааак легко настроить ни в сказке сказать ни пером описать. У меня домашний интернет ADSL настроен бриджем через WiFi опять таки хрен настроишь потому что WiFi-адаптер вообще не работает - драйвера нет. Обычный телефонный модем (встроенный в моем ноуте) аналогично. Простата настройки так и прет. Теперь берем Windows - все работает. Даже если допустить что диск с дровами я потерял, я просто захожу на сайт производителя www.fujitsu-siemens.ru и скачиваю дрова для всего что есть в ноуте. И вся настройка интернета какой бы он ни был идет через обычный мастер подключений, никаких там пакетов скачивать с интернета не надо, все уже стоит.
Antoshka86
Antoshka86, 26.11.2007 17:16, 2008 год - год расцвета Linux?
softodromreader, не сдерживает потому что операционка для домашних пользователей с ее аппетитами дело десятое. Главное игры, вот где главная прожорливость. И скока бы там Vista не занимала на жестком диске, все равно это всего навсего размер одного DVD-фильма, или размер всего одной приличной установленной игрушки. Как может Linux стать домашней операционкой когда в нем даже программу зачастую по-человечески нельзя поставить. У меня 5 летняя племяшка может сама на Windows игрушку установить, вы думаете в Linux реально научить 5 летнего ребенка устанавливать игрушки? Там не то что 5-летнего там и 10 и 12 летнего хрен научишь
>привыкать к тому что для того чтоб подключить устройство, установить программу, настроить подключение к интернету нужны танцы с бубном и еще не факт что поможет.
Очередное враньё. Устройства, кроме тех, что с приставкой софт- отлично работают в линуксе. Установить программу из rpm-пакета не сложнее, чем поставить прогу в винде. Подключить комп с линуксом к инету не сложнее, чем в винде (а уж шлюз на линуксе сделать - просто удовольствие). Но гейтсопоклонники в упор не хотят замечать тот факт, что линукс сейчас по удобству пользования равен Windows Xp и превосходит висту.
Да вот, кстати, зачем привыкать к 2007 M$ Office. если есть M$ Office 2003, Xp, 2000. есть Open Office.Org 2.0?
Уровень нравственности польхователей интернета такой, какой уровень нравственноти общества вообще. А среднестатистический уровень культуры (я вовсе не говорю, что нет в у нас культурных людей, просто на фоне общей массы их практически не видно) в России к сожалению сейчас далёк от высокого(((
Pioneer007
Pioneer007, 26.11.2007 16:59, 2008 год - год расцвета Linux?
Murzik-вот с пословицей ты точно подметил так сказать в точку попал.Ну скажи какая неновисть может быть к Линукс или к Виндовс.Я например написал ведь,что только рад буду если Линукс поднимется.Я ставлю переодически Линукс но для меня как и для многих других он не остовляет особых положительных впечатлений.Но разве я не навижу эту ось за это что мне чтото в ней не понравилось.Я рад что есть кой какой выбор и естественно многие и выбирают Виндовс.И очень хорошо что есть разные выпуски Виндовс и Оффиса.Ну не понравилось человеку Линукс или Виста-ставит ХР....не понравился ХР ставят 2000 или 98...Или же наоборот не нравится Виндовс поставят Линукс...Благо и у Линукса есть большой выбор сборок.Ну не нравится активация ну бог с ней-скачайте или купите коорпаротивную винду.Ну вот зачем брызжя слюнями сразу кричать на всех пользователей Виндовс что они якобы гейтсопоклонники и их любовь к продуктам от M$ смахивает на шизофрению я честно говоря не понимаю.Ну почему скажем если у человека позволяют финансы не купить нормальный современный компьютер...И почему человеку любящиму всякие онимации или прозрачность окон или или бог ещё знает что не установить на этот мощный комп Висту(ну нравится человеку Виста-так что это потвоему проявление любви к Мелкосовту)Или вот ты пишешь оффис не удобный-а ты не задумовался что для тебя он однозначно не удобен а скажем для меня или там кому нибуть он наоборот кажится удобным(так что у нас опять из за этого сказывается любовь к мекосовту)Знаеш нельзя человека заставить полюбить какую то определённую ось-человек сам выберит что для него удобнее и более приемлимее...И уж поверь мне для него не будет препятствием в выборе нужно ли продукт активировать или нет или сколько в нём дыр(много кто пострадал из за этих дыр??-я лично за все эти годы таких людей не встречал).И знаеш вернёмся опять к статистике.Знаеш она говорит что людям нравится Виндовс и Виста с 2007 Оффисом набирают оборот и своих поклонников.,что нельзя особо сказать про Линукс...
softodromreader
softodromreader, 26.11.2007 16:08, 2008 год - год расцвета Linux?
Как альтернатива Linux давно состоялась. Теперь стоит вопрос, когда она превратится в замену (известно чего). Мне думается, это вопрос подымался в 98-ом, 2000-ом, 2002-ом, сейчас подымается и в 2010 возникнет. Все это время Linux был и остается альтернативой, с каждым годом все лучшей, но никогда не был заменой. Думаю, что в 2010 он ею тоже не станет.

Linux не может перейти из высочайшего качества хобби в продукт для бизнеса. Во-первых, он децентрализован. Во-вторых, принадлежит всем. Единственная лазейка для бизнеса — техническая поддержка. Но, чтобы технической поддержки было много, надо, чтобы Linux'a было много. А людей с деньгами больше тянет к корпорациям, нежели к сообществу open разработчиков. Бизнесмены тянутся к бизнесменам, а не к пролетарию :) Корпорации, в свою очередь не могут (или не хотят) излишне двигать Linux, потому что Linux им не принадлежит. Что, в свою очередь, большая проблема для корпоративного разума.

Что касается лажи с Vista, то я думаю, особой погоды она не сделает. Как не сделала погоды лажа с Millennium. Тему Vista еще попользуют, немного, пока не выйдет Windows 7. После чего успешно забудут.

Наивные умы полагают, что тяжеловесность для пользователя сыграет на руку Linux. Если бы пользователь имел первостепенное значение, может быть. Но рынок ИТ это не только (даже не столько) пользователи. Это большие деньги и большие планы. Пользователь, здесь, играет роль носителя капитала, а не своих дурацких пожеланий. Наивные пользователи думают, что именно они стали причиной успеха PC и Dos. Причиной был бизнес: excel, word и машины, на которых все это будет работать, естественно, под Dos\Windows, ну и MacOS. Бизнес в том, чтобы ускорить работу секретарей, бухгалтеров, журналистов, издателей и еже с ними. Всей той братии, которая делает на компьютерах деньги. А деньги тянут за собой деньги.

Некоторые наивные пользователи думают, что именно они стали причиной выхода Linux в свет и его известности. Конечно! Linux в свет вывел интерес корпораций, с огромным капиталом. Которые ищут, с чего бы еще поиметь капитал. Например, с упомянутого патентования. У IBM патентный станок не останавливается с тех пор как она взялась за Linux.

Если бы дело сводилось только к домашним пользователям, Linux по сей день была бы системой, чуть более известной чем freeBSD (отличная система, кстати, для сетей).

p.s. Только вчера гонял Vista на чужом компьютере. Очень красиво — очень не рационально. Я бы, лично, не стал апгрейдить машину ради этого. Но многих не сдерживает то, что красота требует жертв. Интересно, почему?
Antoshka86
Antoshka86, 26.11.2007 15:57, 2008 год - год расцвета Linux?
Да уж лучше привыкнуть к 2007 офисе, чем привыкать к тому что для того чтоб подключить устройство, установить программу, настроить подключение к интернету нужны танцы с бубном и еще не факт что поможет. Так что чья бы корова мычала о юзабильности а корове пингвинятников лучше молча курить в сторонке.
Висту и M$ Office навязывают производители и продавцы компьютеров, но вот то что пользователи потом удают висту и ставят либо XP, либо Linux никак не учтено и не может быть учтено NPD. В общем, очередная утка от Mыcrosoft.
strannik1107, твоя и других гейтсопоклонников любовь к продуктам от M$ смахивает на шизофрению)))
Знаешь насчёт того, что M$ Office 2007 построен по-другому. У по-другому. Если в предыдущих версиях всё было удобно и эргономично, то здесь всё сделано сверхидиотским образом. Вот скажи, если унитаз на потолок прикрутить, это удобно будет? К этому надо привыкать? Нет, конечно. Так почему надо привыкать к тому идиотизму, что пытается навязать мелкософт? Вот почему-то Adobe и Corel не меняют особенно интерфейс своих продуктов вот уже сколько лет, просто добавляются новые возможности, ибо если они испоганят интерфейс своих продуктов, просто лишатся большинства своих клиентов.
>Она использует ресурсы железа по другому.
Ну да, она использует бОльшую часть для своих нужд, практически не оставляя ничего прикладным программам, а чтобы всё более-менее быстро работало, надо не менее 2 Гб оперативки, но вот спрашивается, а зачем я должен тратить деньги на покупку памяти, если под Windows Xp и Linux всё прекрасно работает и с 1Гб памяти?
>Старые игры лучше... Ты серьёзно так думаешь?
Совершенно серьёзно. Современные игры скучны и не спасает тут дело современная графика. В основном в современные игры играют те, кто не чтобы любит играть, а больше выпендриться, дескать, вот у меня какой крутой комп, он такие крутые игрушки тянет. И вообще играю редко, как-то не до этого в основном. И уж вовсе не могу понять тех, кто днями и ночами готов просиживать за любимой игрушкой.
>М.С. выпускают хорошие продукты.
Они настолько хорошие, что число дырок и глюков измеряется сотнями. Они настолько хорошие, что странно что ещё перед использованием продукции M$ с пользователя отпечатки пальцев не снимают. Они настолько хорошие, что с каждой новой версией всё больше грузят компьютер вплоть до того. Что его на новый менять надо.
>Многие мои друзья пересели на Висту и те кто купил новый комп на ХР обратно не хотят.
А вот я знаю много людей, купивших компы с предустановленной вистой, за которую они заплатили деньги, но увидев это убожество установили пиратскую XP. А ещё я знаю людей, которые увидев висту, удалили Windows Xp и поставили Linux, настолько мелкософт всех уже достал.
>Глупая статья.
Ну да, те, кто считают, что не должно быть ничего кроме продукции от дяди Билла, слышать не хотят ни о чём ином. Они в упор не видят, что Линукс – это не тот Линукс. Что был несколько лет назад, а нормальная удобная современная система. И любое мнение, отличное от собственного считают глупым и смахивающим на шизофрению. Только вот есть такая русская народная пословица: «У кого что болит, тот о том и говорит»)))
Linux uge davno v rascvete:))
ubuntu rulit:))
a HDDlifePro3 zachem tam?
moi hdd vidit kak mertveca:((
govorit chto 0/0%...
HDTune govorit chto vse OK:))
goditsa tolko na pokaz temperaturu i to HDTune kompaktnee budit + naskolko znau v reestre ne gadit....
da i sam ja znau chto vse OK:))
ksergeyv
>>Вполне рабочая система, выйдет СП1 будет ещё лучше, добавится поддержка новейшего железа(Это которое РАМ 4.0 Гб и НДД 1.0Тб и гибридные и т.д.что там еще придумают)
А что до линукса то он занимает заслуженное место-где то там, далеко далеко позади. Рядом с Маком

Linux уже хз сколько лет поддерживает >4Гб мозгов, а жесткие на терабайт - ваще фигня.

>>А еще есть лицензионное соглашение, с которым все соглашаются...

Товарищ, а вы его читали хоть раз?

>>Народ, в чём проблема? Если бы производители игр начали делать версии под Пингвина, то очень много пользователей, уже бы давно отказались от 'любимой' ОС.

именно по этому нормальные игроделы - Epic и ID.
Висту продают со всеми ноутбуками, многие покупатели потом возвращаются на ХР, ибо виста слишком "тяжелая" и пока еще глючит.
Офис 2007 излишне красив с потерей части функций предыдущей версии (не нашел замены регистров, например)и тоже глючит (не работает автозамена, например). Надо годик подождать...


Главные новости дня:

Топ-20 лучших бесплатных программ для компьютера на Windows

Приложение Т-банка вернулось в App Store под названием Freelance Case

Минцифры не будет применять централизованный сбор данных россиян

Минцифры: ИИ может заменить половину чиновников

«Яндекс» объявил о покупке службы доставки Boxberry

Топ-15 бесплатных антивирусов для компьютера на Windows



Программы | Рейтинги | Статистика | Авторам | Рассылки
Copyright © 1999-2025 Softodrom.ru
Реклама | О проекте | О перепечатках | Пользовательское соглашение | Политика конфиденциальности | Карта сайта