Софтодром   

Новые комментарии
Error-404
То же, что и обычно: все это перетиралось по многу раз. Лично я сам видел самых обычных юзеров, печатающих документы и вовсю сидящих в сети с линукса - просто потому что на работе был комп именно с этой системой, и их не особо волновло, к каким приложениям они привыкли. Но не раз слышал, что стоит предложить секретарям поменять хотя бы пиратский офис на опен, то воплей типа "не могу найти любимую кнопочку" не оберешься. Про аналоги комментировать не буду, я не архитектор, не дизайнер и не бухгалтер)
На тему "рассчитывать только на себя" можно поспорить - что делает юзер, если не может в винде убрать фон с подписей под иконками? Идет на форум, кидает хелп, ему объясняют. Что мешает здесь воспользоваться той же системой?
имхо комментаторы очень далеко ушли от темы статьи :)

кто что скажет насчет следующего:

"Если же говорить о десктопных версиях Linux для обычных пользователей, то тут могут возникнуть несколько иные проблемы. Большинству пользователей нужен компьютер не сам по себе, а для работы в каких-то привычных приложениях, а здесь Linux в принципе не может конкурировать с Windows. В итоге переход на Linux автоматически подразумевает и освоение новых приложений, если таковые аналоги под Linux вообще существуют, равно как и самой Linux. При этом довольно часто придется рассчитывать только на себя, т.к. свыше 90% пользователей предпочитают Windows. Поэтому Linux на настольных компьютерах пока остается ОС для увлеченных и не может считаться оптимальным вариантом для широкого пользователя."

Какие есть возражения?
Да в принчипе согласен, так сказать "Наши скрываются, а Американсы гавнюки со своих компов хакают" поэтому типа секут их... А чё я несу...
Как Шнур сказал " А в "лидеры" попадают неудачники".
Ну всё равно обидно.
//Представители Microsoft сообщили, что крайне удивлены заключением экспертов Лаборатории Касперского//
Вот на этом месте я просто плакал со смеху. Бедные представители майкрософт недоумевали: "Как же так, мы старались, с вами сотрудничаем, помогаем вам умственно и физически а вы нас унижаете?" Вот она загадочная русская душа(хотя имхо в лице Касперского и сильно приеврейчинная)
Да-да, а Шойгу должен молиться на катастрофы, врачи на болезни и т.д. В этом вопросе я почему-то больше доверяю Касперскому.
> Про Базу знаний MS не слышал ??? Огромная он-лайн база данных про винды на разных языках, в тч русском. Где такая систематизированная база для линуха????
Слышал и пытался пользоваться. В ней искать что-то как иголку в стоге сена!

> В линухе такого нет: там все нужно настраивать руками через ж%;пу в виде консоли, а перед этим нужно ещё _найти_ и _изучить_ соответствующий ман, написанный на английском.
Если у человека проблемы с английским, это его ЛИЧНАЯ проблема!
Сеть в линуксе конфигурируется, например, тремы командами, а в винде надо облазить чёрти сколько окошек и если где-то "поставить галку", которая не нужна, то потом замучаешься искать, что же не так.

> Под винды есть десятки утилит с графическим фейсом, с помощью которых даже ламер сможет за несколько кликов настроить систему ...
Ламер ничего сделать не сможет, потому что он ламер... А тому, кто впервые видит компьютер абсолютно всё равно, какая перед ним система. Он без проблем освоит линукс, если у него будет комп с этой системой.
Это просто политика мелкософта по внедрению всюду своей системы внедрила многим людям, что надо ставить их винду и платить больше тысячи долларов за лицензионную версию системы и ПО для неё. В линуксе все проще: скачиваешь дистрибутив и там уже стоит куча программ, которых тебе больше чем достаточно!
LordZero
ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!
ХВАТИТ!!!
Надоело это уже! Может хватит каждые несколько дней публиковать статьи аля Windows VS *NIX?
Лично я смысла публиковать то, что уже обсуждалось 200 триллиардов раз не вижу? Неужели админы сайта гоняются за кликами по банерам с помощью этого?

Я половины этих статей даже читать и обсуждать не хочу, я для себя уже давно все понял! Мой выбор - Linux! Но это мой выбор, а до того момента, когда юзеры перестанут орать типа "Тама не поддерживается мой любимый коврик для мышки! АЦТОЙ!" еще несколько лет. Я считаю, что Linux достигнет уровня десктопа "для всех" к 2010-2011 году, а сейчас, ИМХО, рановато о нем думать массовому пользователю...
as_pushkin
as_pushkin, 21.03.2007 19:07, Windows и Linuх - цифры и факты
2Rick21
> as_pushkin, не умничай насчет NAT и тыпы, а ответь на _простой_ вопрос, который умолчал: есть что-то подобное мелкософтной Базе знаний для линуха?

Да, есть. The Linux Documentation Project, The Linux Tutorial и много других.

Теперь ты ответь про NAT и ткни в то место, где в документации венды про это написано.

> Security fixes since 2.6.16.43:
> - CVE-2007-0005: Fix buffer overflow in Omnikey CardMan 4040 driver
> - CVE-2007-1000: [IPV6]: Handle np->opt being NULL in ipv6_getsockopt_sticky().

Т.е. что это такое, ты разбираться не стал и насколько это критично для обычного пользователя тебе тоже понять не дано, так?

> Linus Torvalds has released the Linux 2.6.7 stable kernel. It fixes a security bug that allowed users with shell access to a Linux host to bring down the system.

Ты хоть понимаешь, о чем тут речь? Или просто знакомое слово "down" увидел?

> ть про NAT и ткни в то место, где в документации венды про это написано.

> Security fixes since 2.6.16.43:
> - CVE-2007-0005: Fix buffer overflow in Omnikey CardMan 4040 driver
> - CVE-2007-1000: [IPV6]: Handle np->opt being NULL in ipv6_getsockopt_sticky().

Т.е. что это такое, ты разбираться не стал и насколько это критично для обычного пользователя тебе тоже понять не дано, так?

> Linus Torvalds has released the Linux 2.6.7 stable kernel. It fixes a security bug that allowed users with shell access to a Linux host to bring down the system.

Ты хоть понимаешь, о чем тут речь? Или просто знакомое слово "down" увидел?

> ть про NAT и ткни в то место, где в документации венды про это написано.

> Security fixes since 2.6.16.43:
> - CVE-2007-0005: Fix buffer overflow in Omnikey CardMan 4040 driver
> - CVE-2007-1000: [IPV6]: Handle np->opt being NULL in ipv6_getsockopt_sticky().

Т.е. что это такое, ты разбираться не стал и насколько это критично для обычного пользователя тебе тоже понять не дано, так?

> Linus Torvalds has released the Linux 2.6.7 stable kernel. It fixes a security bug that allowed users with shell access to a Linux host to bring down the system.

Ты хоть понимаешь, о чем тут речь? Или просто знакомое слово "down" увидел?

> ть про NAT и ткни в то место, где в документации венды про это написано.

> Security fixes since 2.6.16.43:
> - CVE-2007-0005: Fix buffer overflow in Omnikey CardMan 4040 driver
> - CVE-2007-1000: [IPV6]: Handle np->opt being NULL in ipv6_getsockopt_sticky().

Т.е. что это такое, ты разбираться не стал и насколько это критично для обычного пользователя тебе тоже понять не дано, так?

> Linus Torvalds has released the Linux 2.6.7 stable kernel. It fixes a security bug that allowed users with shell access to a Linux host to bring down the system.

Ты хоть понимаешь, о чем тут речь? Или просто знакомое слово "down" увидел?

> Что любопытно: линухоЕдные оси настолько удобно сделаны для юзера, что ему _самому_ приходится отслеживать, когда заделают дыру в оси.

Да? Наверное, у меня неправильный Linux: он сам умеет обновляться. Правда, я эту фичу отключил, ибонех лазить без моего ведома в инет.

> Это ведь не винда, где заплатки могут закачиватся и ставится автоматически сразу после их появления...

...и через полгода-год после их обнаружения.
as_pushkin, не умничай насчет NAT и тыпы, а ответь на _простой_ вопрос, который умолчал: есть что-то подобное мелкософтной Базе знаний для линуха?
Нет там _ничего_ настолькоже обьемного, систематизированного и на разных языках. А что не разобрался, так чего удивляешься этому? - руки из задницы не только у виндузятников встречаются :)

'Если с помощью документации Windows ты сможешь настроить NAT на две сети на базе XP"

даже пробовать не будет тк это мне без нужды, но народ пишет, что для линуха настроить NAT вообще без поллитры не разберешься :)))

про баги. "что нового" линуха 2.6.16.43.
латание дыр в безопасности:
Security fixes since 2.6.16.43:
- CVE-2007-0005: Fix buffer overflow in Omnikey CardMan 4040 driver
- CVE-2007-1000: [IPV6]: Handle np->opt being NULL in ipv6_getsockopt_sticky().
а потом куча других багфиксов, не связанных с безопасностью.

Или такой текст:
Linus Torvalds has released the Linux 2.6.7 stable kernel. It fixes a security bug that allowed users with shell access to a Linux host to bring down the system.

fixes a security bug - это значит исправлены абшибки в безопасности :)

Нормальное явление в стае линухоЕдов: вечно правим ошибки и радуемся жизни, свято веря в то, что в линухе дыр не было и не будет найдено в будущем. За линухом ведь форева :)

Что любопытно: линухоЕдные оси настолько удобно сделаны для юзера, что ему _самому_ приходится отслеживать, когда заделают дыру в оси.

Это ведь не винда, где заплатки могут закачиватся и ставится автоматически сразу после их появления, а примитивная по части автоматизации система, которую рекомендовать в качестве настольной системы могут только линухоЕды.

только не наезжай что эти ошибки не страшные и тыпы. Это первое, что по-быстрому нашлось через поисковик :)

Вспомнил один интересный момент: линухоЕды на виндузячих форумах помалкивают про то, каким конкретно дистром пользуется каждый из них. Линух и всё.
Почему: если они на этом заострят внимание, то сразу переругаются - один будет вопить , что лучше мандривы ничего нет, другой заголосит про федору, третий про cусю и пошло поехало. Это тут они сплоченной командой выступают, а на своих форумах только руганью занимаются :)))
to Rick21

у линуксоидов всегда так: если в статье расхваливается линукс, то она не заказная, а самая правдивая на свете :), а вот если про линукс пишут правду, то статья, по их мнению, заказная.
Как же иначе, если linux forever? : :)
Хоттабыч
Хоттабыч, 21.03.2007 14:46, Размышления на пальцах
2LinuxRomantic, "Всё в порядке и Winda работает и Linux радует."

Ну в этом я ни сколько не сомневался. В Винде работаем, на Линукс любуемся... :)

2Error-404, "Больше всего меня убивает фраза "поставил и забыл"."

Раз на раз не приходится. Лично у меня на старом компе после установки ХР надо было устанавливать драйвера к некоторым устройствам. После того, как я сменил комп и поставил винду с только-только пришедшего дистрибутива, то у меня все встало само, все драйвера на все устройства. Едиственное, что я ставил потом - это кодеки и directx. Все. В остальном все работало и было опознано как надо. Так что во втором случае фраза "поставил и забыл" как раз та, что надо!

"Обычному же пользователю надо, чтобы все было круче некуда - и шоп, и офис, и премьер, только платить за эту крутость никто не хочет. И у этих людей хватает наглости ругать линукс, ни хрена же в этом не понимая."

Видимо, я не обычный пользователь, раз мне не надо шоп, премьер и т.п. (кстати, я тоже не понимаю людей, которым надо все сразу и на халяву). Стоит винда, офис и несколкьо других программ (по стоимости много дороже винды и офиса вместе взятых). Ни одной сломанной программы у меня нет. Да, и у меня хватает наглости ругать Линукс, потому что он мне не нравится, даже не смотря на его мнимую бесплатность (бесплатного ничего не существует, за все надо платить).

Линукс - это серверная ОС, до десктопа ей прыгать еще много и долго. Для сервера лично я предпочту Линукс. Но для рабочего или домашнего ПК только Windows.
as_pushkin
as_pushkin, 21.03.2007 14:18, Windows и Linuх - цифры и факты
2Rick21

> ты в своем уме или в линуховом? Для виндов уйма документации, причем как раз ДОКУМЕНТАЦИИ, а не разнозненного набора манов, в которых черт голову сломит.

Если с помощью документации Windows ты сможешь настроить NAT на две сети на базе XP, то таки да, документация там есть.

> Про Базу знаний MS не слышал ??? Огромная он-лайн база данных про винды на разных языках, в тч русском. Где такая систематизированная база для линуха????

Сам когда-нить пробовал пользоваться?

> Под винды есть десятки утилит с графическим фейсом, с помощью которых даже ламер сможет за несколько кликов настроить систему, потому что там не только дается _удобный_ доступ к измению реестра, но ещё рассказывается , что конкретно произойдет, если поставить галку (изменить ключ реестра).
> В линухе такого нет: там все нужно настраивать руками через ж%;пу в виде консоли, а перед этим нужно ещё _найти_ и _изучить_ соответствующий ман, написанный на английском.

Есть там и графические утилиты, но смысла в них особого нету. Если не в теме, то не жужжи. Зато там нет реестра - огромной свалки бесполезной информации.

> только что увидел на софтодроме появилась статья про то, что Касперский считает винду менее надежной чем хрюша. Точно скажу : статья заказная - её линухоЕды проплатили :)))

Просто MS нагло проталкивает свой OneCare и антивирусописатели забеспокоились.
2Rick21

> 1) кому нужна система сама по себе??? Без приложений она ничто.

Да, действительно, кому нужна система сама по себе без приложений, да еще и за 150 баксов?

> 2) линоЕдные фирмы не выпускают систему, они выпускают дистрибутив: систему с набором приложений, которые они считают нужными туда всунуть

Не совсем так. Они всовывают туда то, что хотят там видеть пользователи.

> 3) даже в самом ядре линуха постоянно находят ошибки , в тч критические.

Например?
Antony,
На цитфоруме есть перевод статьи журнала The Register о сравнении безопасности Windows и Linux. Называется примерно "Windows и Linux: Что безопаснее?" Там немало предвзятости, но есть и полезная информация. Например, методология оценки безопасности системы.

Я русский вариант не читал, поэтому качество перевода подтвердить не могу, но английский текст статьи вполне доступный для понимания.

Когда осилишь, тогда можно будет хоть о чем-то говорить.
Да они должны молиться на венду. Если бы не венда, где бы был сейчас Касперский?
"это в windows никакой документации нет" new-pro

ты в своем уме или в линуховом? Для виндов уйма документации, причем как раз ДОКУМЕНТАЦИИ, а не разнозненного набора манов, в которых черт голову сломит.

Про Базу знаний MS не слышал ??? Огромная он-лайн база данных про винды на разных языках, в тч русском. Где такая систематизированная база для линуха????

Под винды есть десятки утилит с графическим фейсом, с помощью которых даже ламер сможет за несколько кликов настроить систему, потому что там не только дается _удобный_ доступ к измению реестра, но ещё рассказывается , что конкретно произойдет, если поставить галку (изменить ключ реестра).
В линухе такого нет: там все нужно настраивать руками через ж%;пу в виде консоли, а перед этим нужно ещё _найти_ и _изучить_ соответствующий ман, написанный на английском.

"Что-то последнее время явно заказные статьи посыпались как из рога изобилия" Gl0RGl

только что увидел на софтодроме появилась статья про то, что Касперский считает винду менее надежной чем хрюша. Точно скажу : статья заказная - её линухоЕды проплатили :)))
"Дыры" убунту - это дыры всех приложений, входящих в дистрибутив. Наличие этих приложений в системе необязательно. as_pushkin

:))) изворотлив, ничего не скажешь

1) кому нужна система сама по себе??? Без приложений она ничто.
2) линоЕдные фирмы не выпускают систему, они выпускают дистрибутив: систему с набором приложений, которые они считают нужными туда всунуть
3) даже в самом ядре линуха постоянно находят ошибки , в тч критические.
to xxx4:
кто же при таких разгонах использует кулеры))))))
интересно, добились бы они стабильной работы процессора на частоте поменьше? Например, 6-7Гг?
"- бедностью документации, что автоматически означает большие затраты времени на администрирование и опосредованно приводит к необходимости более высокой оплаты администраторов;"

Да вы что??? это в windows никакой документации нет. Чтобы настроить что-то приходится искать какие-то ключи в реестре и долго думать, что где изменить. а в юниксе АБСОЛЮТНО всё документированно!!!!!!! Если у кого-то проблемы с английским и он не может прочитать эту документацию, то это, извините, уже проблемы конертно этого человека!!

Согласен с Gl0RGl и wer_ru!
as_pushkin, перечитайте переписку и найдите ссылку на сайт, где располагается статья. Я писал об этом в прошлых сообщениях. В последнем сообщении повторил название ресурса (без указания ссылки), но модераторы его обрезали.
as_pushkin

Люди и не в такое верят))) Я как-то видел "официальный хакерский диск ХР", винда с него стоит годами и не сыплется, лично наблюдал. Насчет "найдем способ получить деньги" - а линуксоиды нашли Windows XP))
хм, я слышал, что опера у многих определяется как ИЕ. Никто не в курсе?
Error-404
Error-404, 21.03.2007 07:55, Размышления на пальцах
Больше всего меня убивает фраза "поставил и забыл". Да если б ХР и вправду можно было бы поставить и все, никаких проблем с настройкой, техподдержку бы просто распустили.
Про лицензионный софт и полноту использования метко. В наших вузах везде стоят взломанные фотошопы, автокады, 1С... а Япония переходит на линукс)) Потому что не хочет проблем)))
Обычному же пользователю надо, чтобы все было круче некуда - и шоп, и офис, и премьер, только платить за эту крутость никто не хочет. И у этих людей хватает наглости ругать линукс, ни хрена же в этом не понимая.
LinuxRomantic
LinuxRomantic, 21.03.2007 07:00, Размышления на пальцах
Трудности с установкой систем Linux поверх Win, связаны обычно с кривостью дистрибутива.
Я ставил дома рядом с Win Mandriva 2007 Powerpack+(бывший Mandrake, основан на RPM). Железо всё знает, даже вроде как и Core 2 Duo. С установкой проблем не возникло никаких, раздел отрезал от Windowsского на лету в процессе установки. Всё в порядке и Winda работает и Linux радует. Так что выпрямляйте руки.... 8-)
По поводу софта... Для меня например нужно было на компе Редактор (аля Word), музыку слушать, кино смотреть, диски писать,фотки с фотоаппарата скидывать и редактировать, телек смотреть... ВЕСЬ СОФТ есть в составе дистрибутива (DVD диск)и очень качественный... Оболочка KDE 3.5.. красота. Единственное что пришлось настраивать ручками это телек - прописать пару строк для модуля saa7134. Пульт через Lirc тоже прекрасно работает... Теперь плавно переезжаю на Linux... Одно огорчает для Canon i250 дрова работают, но настроек до ужаса мало, а Turboprint - это здорово но стоит денег...
Так-что Linux в массы.


Главные новости дня:

Топ-20 лучших бесплатных программ для компьютера на Windows

Приложение Т-банка вернулось в App Store под названием Freelance Case

Минцифры не будет применять централизованный сбор данных россиян

Минцифры: ИИ может заменить половину чиновников

«Яндекс» объявил о покупке службы доставки Boxberry

Топ-15 бесплатных антивирусов для компьютера на Windows



Программы | Сайты для детей | Рейтинги | Статистика | Авторам | Рассылки
Copyright © 1999-2025 Softodrom.ru
Реклама | О проекте | О перепечатках | Пользовательское соглашение | Политика конфиденциальности | Карта сайта